בניה מתחת לחצר בקומת מחסנים


פותח הנושא
סקרן
הודעות: 3
הצטרף: 06 ספטמבר 2017, 01:09
סטטוס: לא מחובר

בניה מתחת לחצר בקומת מחסנים

שליחה על ידי סקרן » 27 ספטמבר 2017, 11:41

א) אחד חפר מתחת לחצר שלו (בהסכמת השכנים, אך ללא אישור הרשויות) שזה יוצא במפלס המחסנים, האם החלל שייך לבעל החצר (שמעתי שיש דיינם שנוקטים שעד עומק מסוים בין 1.5 עד 3 מר שייכים לבעל החצר כיון שיכול לשתול שמה עצים או בריכה,) או ששייכים לבעל המחסן כיון שיכול להרחיב את המחסן שלו כמו של דייר שיכול להרחיב את הדירה שלו, מול אוירו,
ב) במידה וזה שייך לבעל המחסן, כמה צריך לשלם לו לפי שווי הקרקע של לפני הבניה, או לפי שווי השטח שכבר נבנה כדין יורד,

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 639
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 159 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: בניה מתחת לחצר בקומת מחסנים

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 27 ספטמבר 2017, 13:05

א) viewtopic.php?f=51&t=1263 בקישור זה דעת הרב שפרן שהחלל שייך לשכנים עד התהום, ואם מחלו לו אז זה שלו.
ב) בעל המחסן לא מחל לו על חלקו ?


פותח הנושא
סקרן
הודעות: 3
הצטרף: 06 ספטמבר 2017, 01:09
סטטוס: לא מחובר

Re: בניה מתחת לחצר בקומת מחסנים

שליחה על ידי סקרן » 27 ספטמבר 2017, 14:59

לא, הוא מכר את הדירה והשאיר לעצמו זכויות בחלק המשותף


למדן וידען
הודעות: 4
הצטרף: 30 מאי 2018, 18:24
סטטוס: לא מחובר

Re: בניה מתחת לחצר בקומת מחסנים

שליחה על ידי למדן וידען » 12 יוני 2018, 11:24

דוד העיתונאי כתב:א) https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=51&t=1263 בקישור זה דעת הרב שפרן שהחלל שייך לשכנים עד התהום, ואם מחלו לו אז זה שלו.
ב) בעל המחסן לא מחל לו על חלקו ?
במחילה,
יש לחלק בין שטח החלל ששייך לכולם עד התהום שיכול להתייחס מקסימום לשטח הבניין ששם כולם משותפים,
לבין שטח החצר-פרטית שיש לדייר בקומת קרקע, הוא הבעלים היחיד ואין בו שטח משותף כלל במידה וזה לא עומד להרחבת הדירות שלמעלה בעתיד,
כי כך זה אוטו' מוסכם בזמן מכירת הדירות מהקבלן.
ולכאורה מהתהום ועד למעלה זה שלו פרטי לגמרי.


שאר לעמו
הודעות: 1051
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 164 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: בניה מתחת לחצר בקומת מחסנים

שליחה על ידי שאר לעמו » 12 יוני 2018, 11:46

סקרן כתב:לא, הוא מכר את הדירה והשאיר לעצמו זכויות בחלק המשותף
חוק בתים משותפים שהוא המכר הקניני כיום בכל חוזה, לא מאפשר למי שאינו בעל דירה בהווה, לרכוש מקבלן או להחזיק שום חלק מחלקי השטח הציבורי.
כך שאם בעל דירה מכר את דירתו, מעתה אין לא שום בעלות בחלק כלשהוא בשטח המשותף.
אלא שיתכן והמוכר עשה הסכם פרטי עם הקונה שלו שהם שותפים; כלומר הקונה מחזיק בדירה, והוא מחזיק בחלקים המשותפים. כשבעצם המחוייב הוא שהן הקונה והן המוכר בעלי זכויות בדירה עצמה (יחד עם הקונה שלו) רק יש ביניהם חלוקה מה מחזיק כל אחד.

שאלת פותח האשכול לא מספיק מפורטת:
אם הוא קיבל רשות מכל השכנים לחפור, במילים אחרות הם הצמידו לו את החלק הזה והוציאוהו מהרכוש המשותף. א"כ כיצד יש למחזיק המחסן הסמוך לחפירה טענות שזה סמוך למחסן שלו, והרי החופר קיבל את הרשות לעשות בחפירה הנ"ל בניה בעבור עצמו - גם מבעל המחסן.
ואם השכן המחזיק במחסן לא נתן רשותו לחפור, אז מה פתחון פה יש לחופר, הרי גם המחזיק במחסן יכל לחפור.

כאשר מי מהשכנים דורש בעבור הצמדת שטח משותף לדייר מסויים - דמי איזון (בשפה מדוברת: פיצויים. כי המקבל נהנה ממונית מהרכוש, המצמצם את הנאתו של דורש הפיצוי), אזי יש לשום כמה זה שווה עבור התובע.
במקרה דנן, הגם ששטח משותף הוא עד התהום, אין למחזיק במחסן כל אפשרות לחפור מתחת חצירו של בעל החצר המוצמדת. בעוד שבעל החצר יכול להתיר לעצמו לעשות זאת. כך שהמחזיק במחסן הסמוך לא יכול לטעון אני רוצה להרחיב, כי בעל החצר מונע זאת ממנו, זאת גם אילו כל השכנים היו מסכימים להצמיד לבעל המחסן את השטח שמתחת החצר!
משכך, סך תביעת דמי האיזון של המחזיק במחסן כלפי החופר - יהיה נמוך מאוד. בלי יחס לאילו היה קורה הפוך שבעל המחסן היה צריך לשלם דמי איזון לבעל החצר.

ויש לציין כי בעל חצר מוצמדת איננו בעלים על הקרקע מלבד שהחצר מוצמדת לו לשימוש בקרקע בלבד. אפילו בניית פרגולה מצריכה הסכמת השכנים על פי החוק ועל פי הדין.

מתנצל על הניסוח החפוז. וכ"ז רק להעיר את לב המעיין.
כעת אני שם לב שזה אשכול ישן שהתעורר..

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה