דף 1 מתוך 1

ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה? - פרס כספי לתגובות

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 00:32
על ידי ירושה
במשפחתנו קיים סכסוך גדול על ירושה, ואולם להסביר כאן כל השאלה בפרוטרוט ייקח הרבה מקום ועל כן פתחנו לצורך זה אתר מיוחד בהסבר של כל העובדות ובצירוף מסמכים (כמובן במחיקת כל השמות) והבאנו את כל הצדדים שניתן לעיין בהם, תמצא אותה כאן:

http://www.yerusha.co.uk

גופא דעובדא היכי הוי.docx
will-d.pdf
will2-d.pdf
gift.pdf
declaration.pdf

קיים עוד חומר לקבלת כל התוכן בקובץ PDF ניתן לשלוח בקשה לאימייל: yerusha.co.uk@gmail.com.......
או לקבלת אישור ללינק הזה: https://drive.google.com/file/d/1aofQEi ... sp=sharing

והיות שהנושא כ"כ מורכבת ומסובכת, ובני המשפחה חוששים שדין תורה אף יכול לגרום להם להפסיד את חלקם כפי המבואר שם בארוכה, עיי"ש, על כן בקשתנו מהלומדים היקרים אם יכולים לעיין בחומר ולתת את חוות דעתם עם נימוקים ראויים ואם אפשר גם עם מקורות, ולהשאיר התגובה גם על האתר. ובל"נ נבחר כל שבוע חמש מבין כל המגיבים הכי טובים ויזכו כל אחד בפרס של מאה ש"ח.

לכל שאלה ניתן גם לפנות אלי בדוא"ל המופיע באתר הנ"ל.

בברכה,
יהודה

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 00:48
על ידי יוסף יוסף
האתר לא מורשה לי, סליחה והרבה הצלחה
ומי שעושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עליכם

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 00:51
על ידי ירושה
יוסף יוסף כתב:האתר לא מורשה לי,
מה פירוש?

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 00:53
על ידי יוסף יוסף
הגדרות הקהילה חוסמות את זה

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 00:56
על ידי נדיב לב
ירושה כתב:במשפחתנו קיים סכסוך גדול על ירושה, ואולם להסביר כאן כל השאלה בפרוטרוט ייקח הרבה מקום ועל כן פתחנו לצורך זה אתר מיוחד בהסבר של כל העובדות ובצירוף מסמכים (כמובן במחיקת כל השמות) והבאנו את כל הצדדים שניתן לעיין בהם, תמצא אותה כאן:

http://www.yerusha.co.uk

והיות שהנושא כ"כ מורכבת ומסובכת, ובני המשפחה חוששים שדין תורה אף יכול לגרום להם להפסיד את חלקם כפי המבואר שם בארוכה, עיי"ש, על כן בקשתנו מהלומדים היקרים אם יכולים לעיין בחומר ולתת את חוות דעתם עם נימוקים ראויים ואם אפשר גם עם מקורות, ולהשאיר התגובה גם על האתר. ובל"נ נבחר כל שבוע חמש מבין כל המגיבים הכי טובים ויזכו כל אחד בפרס של מאה ש"ח.

לכל שאלה ניתן גם לפנות אלי בדוא"ל המופיע באתר הנ"ל.

בברכה,
יהודה
חמשה מגיבים בפורום כאן או בכלל מגיבים מכל קצוות עולם?

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 00:57
על ידי מכל מלמדי השכלתי
אולי תכתוב בקצרה ממש מה הפרטים לטובת אלו שאינם יכולים לפתוח את האתר היעודי

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 01:16
על ידי ירושה
בעז"ה מחר אאסוף כל החומר אל קובץ של PDF ואציין גם לינק להורדה,
איפה ניתן להעלות קבצים בלי בעיות של סינון?
אני משתמש עם נטפרי ויש להם כתובת מיוחדת להורדות אישיות, האם זה טוב בשבילכם?
גם בגוגל דרייב הם מאשרים.
גם יש אופציה לשלוח החומר לאימייל, אם מישהו ישלח לי הכתובת שלו באישי אשלח אליו החומר.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 01:18
על ידי ירושה
נדיב לב כתב: חמשה מגיבים בפורום כאן או בכלל מגיבים מכל קצוות עולם?
בפורום כאן

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 09:02
על ידי י.א.ל
לא עיינתי בחומר בפנים אבל לא הובן מה שאתם כותבים חוששים שדין תורה ייגרע מכם רכוש,ואם לפי דין האומות תזכו בו שלא על פי דין תורה אז חלילה יש כאן גזילה לא?

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 09:06
על ידי ירושה
י.א.ל כתב:לא עיינתי בחומר בפנים אבל לא הובן מה שאתם כותבים חוששים שדין תורה ייגרע מכם רכוש,ואם לפי דין האומות תזכו בו שלא על פי דין תורה אז חלילה יש כאן גזילה לא?
כי המנהל העיזבון הוכנס סעיף בשטר מתנה שמי שיערער בדין תורה על הירושה בעיקר על נושא שתי הצוואות יפסיד את חלקו. ולפי הדין שכל שתנאי בדיני ממונות קיים, יש לזה תוקף הלכתי ללא עוררין. כל הדיון היא סביב שתי הצוואות, ואם צוואה א' ברת תוקף אז אין תוקף לשטר המתנה, אבל אם לא אנחנו בבעיה.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 09:14
על ידי שאר לעמו
יהודה.
לכו והתייעצו עם גאון בממונות כדי שיאמר לכם דעתו. איך כדאי לגשת ומה.
והעיקר, שעושה הצוואה רצה בכל מאודו שלא יהיו מריבות, ולכן ניסה למנוע בפטנט, את המריבה.
אז נשאלת השאלה, מדוע אי אפשר להשלים, ולבוא בדין ודברים במקום לריב?
ולא שתמים אני, אלא שרצון אבי המשפחה זועק: אל תריבו.
אינני שופט, שוב, כי אני מכיר היטב את הההרגשות הטעונות בן יורשים, אבל בכל זאת).

ועוד משהו שיעודד, השקר והפחתא חברו זל"ז בתיבה. מי שיקח בחוסר יושר יפסיד הכל.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 09:26
על ידי יהודה1
אל תדון את חבירך עד שתגיע למקומו. אבל ראיתי מעשה שהיה עם שני אחים שנפלה להם ירושה גדולה ואחד האחים החליט לוותר על כל חלקו כדי למנוע מריבה ואיני זוכר את המשך הפרטים אבל מה שכן הוא שבסופו של דבר מהממון הזה נעשה אירגון שמטרתו להרבות שלום.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 11:35
על ידי ירושה
שאר לעמו כתב: אז נשאלת השאלה, מדוע אי אפשר להשלים, ולבוא בדין ודברים במקום לריב?
ולא שתמים אני, אלא שרצון אבי המשפחה זועק: אל תריבו.
ביקשנו וביקשנו לא פעם אחת, והצענו מגשרים ובורר, מה שלא תעלה בדמיונך, אבל הם פשוט לא רוצים כבר מיום הראשון, אנחנו בבעיה

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה?

נשלח: 30 אוקטובר 2018, 11:44
על ידי ירושה
שאר לעמו כתב:יהודה.
והעיקר, שעושה הצוואה רצה בכל מאודו שלא יהיו מריבות, ולכן ניסה למנוע בפטנט, את המריבה.
הפטנט לא עשה המנוח, אלא מנהל העיזבון, השאלה היא אם היה לו הסמכות לעשות זאת.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה? - פרס כספי לתגובות

נשלח: 01 נובמבר 2018, 09:12
על ידי אאא
ירושה כתב:במשפחתנו קיים סכסוך גדול על ירושה, ואולם להסביר כאן כל השאלה בפרוטרוט ייקח הרבה מקום ועל כן פתחנו לצורך זה אתר מיוחד בהסבר של כל העובדות ובצירוף מסמכים (כמובן במחיקת כל השמות) והבאנו את כל הצדדים שניתן לעיין בהם, תמצא אותה כאן:
שלום רב
כדי שיהיה אפשרי להיכנס יותר לבירור הענין, כמה שאלות:
א. לאיזה צד אתם שייכים?
ב. כמה ההבדל בין שני הצוואות? האם זה סכום גדול מאוד?
ג. מדוע ב"שטר נאמנות הודאה והתחייבות" נרשמו 2 נכסים על שם אח אחד, בעוד שהוא מודה שהם נשארים שייכים לרובם?
ד. מהו הרעיון של השטר הנ"ל, ומדוע נעשה, ומהו התוקף שעל ידו יכל לעשות את השטר הזה? [לכאורה עדיין לא ראיתי סיבה מדוע השטר אמור לחייב את שאר בני המשפחה]
ה. אם השטר הנ"ל בתוקף, הרי שמי שיתבע לדין תורה, או לבית משפט [רח"ל], יפסיד את כל זכותו, וא"כ לכאורה זה פלונטר ללא מוצא. האם ביררתם בזה?

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה? - פרס כספי לתגובות

נשלח: 01 נובמבר 2018, 09:21
על ידי ירושה
א. כמובן עם שאר בני המשפחה.
ב. ההבדל היא במיליונים.
ג. כי הוא עשה דבר נגד רצונם של כולם, ורצה מצד אחד להצהיר שזה שלהם, אך על הדרך עשה ממנו שטר קניין.
ד. כנ"ל, מצד שזה שטר קניין, כי עכשיו הרי הוא מוחזק בנכסים (שלא כדין), ואולי יהיה לזה השלכות להוציאם מידו.
ה. לא רק השטר הנ"ל, אבל העיקר היא שטר המתנה של האלמנה שגם שם יש סעיף דומה. אכן זה היה הפטנט שלהם לסבך אותנו. והדרך לצאת מזה, (אם צוואה ב' בתוקף), היא למצוא משהו לפסול את השטר מתנה. זהו ההצעה שקבלנו. היה מישהו שרצה למצוא בשטר בעיות, הוא אמר שהשטר לא נכתב כהוגן, אבל לא נראה לנו לסמוך על זה.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה? - פרס כספי לתגובות

נשלח: 01 נובמבר 2018, 09:40
על ידי אאא
א. דהיינו שאתם סומכים על צוואה ב'?
ג-ד. לא הבנתי איך זה נהיה שטר קניין, אם באותו שטר עצמו הוא כותב שזה לא שייך לו כלל.
מפשטות נוסח השטר נשמע שעשה את השטר רק כדי להתחכם על הממשלה [מצד איזה סיבה השמורה עימו]. ובאמת אין לזה ממש תוקף.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה? - פרס כספי לתגובות

נשלח: 01 נובמבר 2018, 09:46
על ידי אאא
ו. בצוואה א' וכן ב', כתוב שרק סכום מסויים יקבל ממנו הבכור פי שניים.
אבל בשטר של האמא ושל האח כתוב שהבכור יקבל פי שניים מהכל.
אתמהה?

ז. [במקרה שצוואה ב' בתוקף:] הרי האמא חייה וקיימת, האם אין שום אפשרות שתחזור בה מהשטר מתנה, ותחזור לסדר באופן יותר טוב?

ח. האם ניתן לבטל את המתנה מחיים הכתובה בצוואה א' סעיף ל'?
ט. בסעיף ל"ג כתוב שיש תנאי שיכול לחזור בו מהמתנה, ע"י נתינת מתנה שוב. וכעת צריך לברר מה ההגדרה של צואה ב', האם אפשר להגדירו כמתנה [ולזאת צריך קודם כל לדעת לקרוא ולהבין את הנוסח האנגלי המקורי כראוי].

י. מניסיון מר בכמה סיפורים של ירושה: השלום והאחדות חשובים יותר מהכל. חשוב מאוד שכולם יחיו באחווה ושלום, ויוותרו אחד לשני, זה הרבה יותר חשוב מהכסף.

Re: ירושה: האם כדאי למשפחה ללכת לדין תורה? - פרס כספי לתגובות

נשלח: 01 נובמבר 2018, 11:35
על ידי ירושה
א. להיפך, אנחנו סומכים על צוואה א'.
ג-ד. זה נקודה מציונת! לא שמנו לב לזה, הערה חזקה! מבחינת משפטית בחו"ל, הרי שזה ספק גדול אם יש לשטר זה כל משמעות.
ו. נקודה טובה נצטרך לעיין בה.
ז. האמא לא מבינה כלל בזה, ומה שאומר לו הבכור זה מה שנעשה, והיא סומכת רק עליו, על כל פנים מתוך לחץ וד"ל.
ח. היה יכול כל עוד היה בחיים על ידי ג' אופציות: צוואה אחרת או שטר מתנה או שטר מכירה.
ט. נכון, היה כאן איזה דיין חשוב בביה"ד שטען שנוסח השטר צוואה ב' שכתוב "אני נותן" משמע שיש לזה תוקף של מתנה, אבל טענתי שהשטר לא היה לו כל תוקף משפטי לממש אותה בעודו בחיים, וכל החלות מתחלת רק אחרי פטירתו, אם כן זה לא תואם לתנאי החזרה שלו של שטר מתנה שמשמעו שניתן לממשו בעודו בחיים.
י. צודק 100%. יש מי שנוטה לוותר על הכסף, אחרים יושבים בשקט, אבל זה שקט מתוח, ובכל פרשת דרכים צצים ניסיונות חדשים, זה לא קל לאף אחד.