פורום לתורה מברך את כל חכמי ורבני הפורום בברכת פורים שמח!

על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?


פותח הנושא
מבין ענין
הודעות: 338
הצטרף: 09 אוקטובר 2017, 23:22
נתן תודה: 219 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
סטטוס: לא מחובר

על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?

שליחה על ידי מבין ענין » 11 נובמבר 2018, 19:15

מדובר במקרה בו השוכר קיבל על שמו קנס מהעירייה, בשל השלכת אשפה ברחוב [לא ראו אותו משליך, אלא נתנו לדיירים בבנין], והסיבה היא מפני שאין פחים תקינים.
השאלה כפולה - א. מי חייב הלכתית ברכישת פחים לבנין - השוכר או המשכיר?
[לגבי האחריות מבחינה משפטית - ראיתי בבירור שזה על השוכר. ניתן לראות כאן:http://www.benchmark.co.il/law-info/art ... icleno=245]
ב. מי צריך לשלם את הקנס?

אשמח לקבל מקורות לדברים.
קבל חינם 103 ג"ב אחסון בענן דייגו! https://degoo.com/g/VS09VAf


שאר לעמו
הודעות: 1045
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 161 פעמים
קיבל תודה: 330 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?

שליחה על ידי שאר לעמו » 11 נובמבר 2018, 21:36

יש דברים שיש להם בלאי. ואעפ"כ בשכירות לתקופה קצרה איך אפשר לחייב את השוכר להנות את המשכיר?
וכמדומה שמקובל שאף בוילער (דוד חימום) שמתקלקל מחמת בלאי, חובת המשכיר להחליפו. ק"ו בפח אשפה ציבורי.

המקור המשפטי הנ"ל מלבד שאינו מחייב בד"ת כלום (ויש לשאול רב - כ"ז שלא נכתב בחוזה במפורש), הרי שבחלקו אינו נכון מהגיון פשוט, או שמאהבת הקיצור הוא לא נכנס לפרטים.
אתן לך דוגמא משם של עיוות להוצאות שוטפות הנכללות שם בחובת השוכר: 'תיקון צנרת הסקה'. ומה יהיה כשצריך להחליפה בעלות של 2000 ש"ח לדייר ? והיא אמורה להחזיק 20 שנה? אם כך כל הגישה שגויה אצלו (מדי חודש בחודשו לבין גביה ח"פ)
אינני משפטן אבל נזקי צנרת תכופים ואף פעוטים משלם המשכיר גם לפי החוק, לפחות לפי הידוע לי בדירות דמי מפתח הארכאיים. ק"ו בנידון דידן.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 752
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 150 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 11 נובמבר 2018, 22:16

נראה לי ברור שעל המשכיר לשלם.
הרי לא יעלה על הדעת שהשוכר ישלם ובתום השכירות הוא יקח את הפחים איתו למקום מגוריו הבא.
זה כמו שאר דברים שהמשכיר צריך להעמיד לשוכר. כתשתית מים חשמל וגז.
"...ובמה שעלה במצודתי ערכתי לפניך שלחן... ואם אולי מדרך הישר יראה לך לסתור דרכי במקום זה או אפילו באחר לא תשא פני אב ורבן. והנני קורא מעתה סתירתך בנין"
ס' החינוך מצוה שפו


ערך רב
הודעות: 45
הצטרף: 27 יוני 2017, 01:34
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?

שליחה על ידי ערך רב » 18 נובמבר 2018, 15:39

החיוב להעמיד פח אשפה אינו כהשבחה לנכס, אלא מחמת השימוש, שאם אין פח - האשפה נזרקת לרחוב ומלכלכת אותו.
ומי זורק את האשפה לרחוב? הוי אומר מי שמשתמש בבנין בפועל, היינו הדיירים והשוכרים.
על כן ההגיון אומר שחיוב זה יחול על השוכרים.
ואינו דומה כלל לתשתית גמ"ח (גז, מים, חשמל), שהמשכיר צריך להעמיד לשוכר נכס הראוי לשימוש כמקובל, ובימינו כל דירה כוללת תשתיות אלה.


שאר לעמו
הודעות: 1045
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 161 פעמים
קיבל תודה: 330 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?

שליחה על ידי שאר לעמו » 18 נובמבר 2018, 21:00

לפי דבריך גם בניית מעלית השוכר צריך לממן, כי מי הוא המשתמש במעלית השוכר..
כל נכסים שהם שירותים לדירה לפי המקובל, המשכיר צריך לסדר.


פותח הנושא
מבין ענין
הודעות: 338
הצטרף: 09 אוקטובר 2017, 23:22
נתן תודה: 219 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: על מי חובת רכישת הפחים לבניין - על המשכיר או השוכר?

שליחה על ידי מבין ענין » 18 נובמבר 2018, 23:41

מכל מלמדי השכלתי כתב:נראה לי ברור שעל המשכיר לשלם.
הרי לא יעלה על הדעת שהשוכר ישלם ובתום השכירות הוא יקח את הפחים איתו למקום מגוריו הבא.
גם את המנורות שהחליפו בבנין הוא לא יקח למקום מגוריו הבא, וזה יוצא מתשלום הועד.
גם את החלפים של המעלית הוא לא יקח למקום מגוריו הבא.
קבל חינם 103 ג"ב אחסון בענן דייגו! https://degoo.com/g/VS09VAf

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה