ספק בחושן משפט


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
מאמרים: 0
סטטוס: לא מחובר

ספק בחושן משפט

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 05 יוני 2019, 21:43

אדם הניח את כליו בקרקע שהיא הפקר ולא נתכוון לזכות בקרקע כלל וכלל, בא אחר עשה קנין וזכה באותה קרקע, האם יכול הזוכה לסלק מהקרקע את כליו של הראשון שהניחם קודם לזכייתו.
בפשטות נראה שיכול לסלקו שהרי עתה הוא הבעלים על הקרקע, אבל בכל זאת יש סברא לומר שאינו יכול לסלקו.
אשמח לשמוע דעת החברים. 

ערכים:


מבקש אמת
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 2129
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 221 פעמים
קיבל תודה: 761 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספק בחושן משפט

שליחה על ידי מבקש אמת » 05 יוני 2019, 21:56

זקן ויושב בישיבה כתב:
05 יוני 2019, 21:43
אדם הניח את כליו בקרקע שהיא הפקר ולא נתכוון לזכות בקרקע כלל וכלל, בא אחר עשה קנין וזכה באותה קרקע, האם יכול הזוכה לסלק מהקרקע את כליו של הראשון שהניחם קודם לזכייתו.
בפשטות נראה שיכול לסלקו שהרי עתה הוא הבעלים על הקרקע, אבל בכל זאת יש סברא לומר שאינו יכול לסלקו.
אשמח לשמוע דעת החברים. 
בחו"מ קנג,ב נחלקו השו"ע והרמ"א האם חזקת תשמישין בעיא ג' שנים וטענה או לא, אמנם בסי' קנה,לה מבואר ברמ"א דא"צ חזקת ג' שנים.  וביארו הסמ"ע והנתיה"מ שהרמ"א לא נחלק על השו"ע אלא כשבא להחזיק בשל חבירו, דבכה"ג בעינן טענת קנין וחזקת ג' שנים, אבל כשעושה בתוך שלו ורק מזיק לחבירו הרי במחילה סגי ויש חזקה לאלתר.

והנה בנידון דידן בעל הכלים נתכוין להחזיק בקרקע לענין תשמישו, ומאחר בשעת החזקה היתה הקרקע של הפקר נמצא שחזקתו מועילה, ועדיף מחזקה בתוך שלו כשמזיק לחבירו עם מחילה, וא"כ אין השני שקנה את הקרקע יכול לסלקו.


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
מאמרים: 0
סטטוס: לא מחובר

Re: ספק בחושן משפט

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 05 יוני 2019, 22:31

מבקש אמת כתב:
05 יוני 2019, 21:56
זקן ויושב בישיבה כתב:
05 יוני 2019, 21:43
אדם הניח את כליו בקרקע שהיא הפקר ולא נתכוון לזכות בקרקע כלל וכלל, בא אחר עשה קנין וזכה באותה קרקע, האם יכול הזוכה לסלק מהקרקע את כליו של הראשון שהניחם קודם לזכייתו.
בפשטות נראה שיכול לסלקו שהרי עתה הוא הבעלים על הקרקע, אבל בכל זאת יש סברא לומר שאינו יכול לסלקו.
אשמח לשמוע דעת החברים. 
בחו"מ קנג,ב נחלקו השו"ע והרמ"א האם חזקת תשמישין בעיא ג' שנים וטענה או לא, אמנם בסי' קנה,לה מבואר ברמ"א דא"צ חזקת ג' שנים.  וביארו הסמ"ע והנתיה"מ שהרמ"א לא נחלק על השו"ע אלא כשבא להחזיק בשל חבירו, דבכה"ג בעינן טענת קנין וחזקת ג' שנים, אבל כשעושה בתוך שלו ורק מזיק לחבירו הרי במחילה סגי ויש חזקה לאלתר.

והנה בנידון דידן בעל הכלים נתכוין להחזיק בקרקע לענין תשמישו, ומאחר בשעת החזקה היתה הקרקע של הפקר נמצא שחזקתו מועילה, ועדיף מחזקה בתוך שלו כשמזיק לחבירו עם מחילה, וא"כ אין השני שקנה את הקרקע יכול לסלקו.
אני מדבר על אופן שלא נתכוון כלל לזכות ואף לא לצורך תשמישו, או כגון שהוא חשו"ק ואין לו יד כלל לזכות.
 


מבקש אמת
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 2129
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 221 פעמים
קיבל תודה: 761 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספק בחושן משפט

שליחה על ידי מבקש אמת » 05 יוני 2019, 22:47

זקן ויושב בישיבה כתב:
05 יוני 2019, 22:31
מבקש אמת כתב:
05 יוני 2019, 21:56
זקן ויושב בישיבה כתב:
05 יוני 2019, 21:43
אדם הניח את כליו בקרקע שהיא הפקר ולא נתכוון לזכות בקרקע כלל וכלל, בא אחר עשה קנין וזכה באותה קרקע, האם יכול הזוכה לסלק מהקרקע את כליו של הראשון שהניחם קודם לזכייתו.
בפשטות נראה שיכול לסלקו שהרי עתה הוא הבעלים על הקרקע, אבל בכל זאת יש סברא לומר שאינו יכול לסלקו.
אשמח לשמוע דעת החברים. 
בחו"מ קנג,ב נחלקו השו"ע והרמ"א האם חזקת תשמישין בעיא ג' שנים וטענה או לא, אמנם בסי' קנה,לה מבואר ברמ"א דא"צ חזקת ג' שנים.  וביארו הסמ"ע והנתיה"מ שהרמ"א לא נחלק על השו"ע אלא כשבא להחזיק בשל חבירו, דבכה"ג בעינן טענת קנין וחזקת ג' שנים, אבל כשעושה בתוך שלו ורק מזיק לחבירו הרי במחילה סגי ויש חזקה לאלתר.

והנה בנידון דידן בעל הכלים נתכוין להחזיק בקרקע לענין תשמישו, ומאחר בשעת החזקה היתה הקרקע של הפקר נמצא שחזקתו מועילה, ועדיף מחזקה בתוך שלו כשמזיק לחבירו עם מחילה, וא"כ אין השני שקנה את הקרקע יכול לסלקו.
אני מדבר על אופן שלא נתכוון כלל לזכות ואף לא לצורך תשמישו, או כגון שהוא חשו"ק ואין לו יד כלל לזכות.

לכאורה לא יתכן שלא נתכוין לזכות לצורך תשמישו, שהרי אם הניח כליו שם בע"כ רוצה שהקרקע תשמשו, ואין צריך כוונה מיוחדת לזה אלא הוא בכלל ההנחה על הקרקע.

בחשו"ק לכאורה לא גרע ממציאתם ששייכת להם מפני דרכי שלום. אכן לפי זה אם יסלק בעל הקרקע את הכלים א"א לתבעו בבית דין.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • משפט על שלוש אצבעות
    על ידי מאן דהו » 04 מרץ 2019, 23:52 » ב דעת דורות
    2 תגובות
    223 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    04 מרץ 2019, 23:59
  • בגדר 'משפט' ו'חוקה'
    על ידי שמעיה » 11 ספטמבר 2019, 10:56 » ב בית המדרש
    5 תגובות
    78 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שמעיה
    22 נובמבר 2019, 08:13
  • בקשת קטע מספר משפט הכתובה לרה"ג בר שלום
    על ידי מכון קול יוסף » 17 נובמבר 2019, 20:26 » ב בית המדרש
    0 תגובות
    25 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מכון קול יוסף
    17 נובמבר 2019, 20:26
  • משפט נפלא בעניין דרך הלימוד
    על ידי בר נש » 18 ינואר 2020, 23:27 » ב דעת דורות
    9 תגובות
    269 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי עקביא בן מהלל אומר
    20 ינואר 2020, 00:58
  • ספק בדין חיוב שור המזיק
    על ידי זקן ויושב בישיבה » 16 מרץ 2019, 19:49 » ב בבא קמא
    7 תגובות
    377 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זקן ויושב בישיבה
    08 אפריל 2019, 14:19

חזור אל “דיני ממונות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח