סיטומתא


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 126 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

סיטומתא

שליחה על ידי כבוד שמים » 06 יולי 2016, 22:11

קלא דלא פסיק בפי יושבי על מדין לדון דין סיטומתא בכל מקום.
ובאמת יש מזה תועלת למסחר הוירטואלי וגרורותיו.
אמנם מה שדנו חתימה על רשות בני' לשכן כסיטומתא, או זכרון דברים, לענ"ד צע"ג, כיון שעיקרו של קנין סיטומתא הוא גמר הדבר, וזה הי' ציור רושם על החביות, שמשמעות הדבר היתה גמר הקנין, אבל חתימה על היתר בני' או זכרון דברים שהם חלק מתהליך של משא ומתן, צ"ע איך אפשר להחשיבם כקנין במקום שלא נעשה קנין ע"פ ד"ת.

ערכים:


חקר משפט
הודעות: 71
הצטרף: 19 ינואר 2016, 13:41
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סיטומתא

שליחה על ידי חקר משפט » 07 יולי 2016, 00:46

ענין זה של חתימה האם אפשר לחזור בו. ידוע פסקו של הרב אלישיב הובא בפסקי דין ירושלים ח"ט שלאחר קבלת הרישיון כבר אי אפשר לחזור בו.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 126 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סיטומתא

שליחה על ידי כבוד שמים » 07 יולי 2016, 08:54

ע"ז אני תמה. האם יצא מפי הגרי"ש דבר זה שלא יוכל לחזור בו, כי לכאו' אינו יותר מערב שהוציא הוצאות על פיו, ויצטרך לשלם לו את הוצאות הוצאת הרשיון, אבל מהיכ"ת שלא יוכל לחזור בו.


מצאצאיו של אברהם
הודעות: 11
הצטרף: 06 יולי 2016, 21:34
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סיטומתא

שליחה על ידי מצאצאיו של אברהם » 07 יולי 2016, 23:53

לשואל הנבון שכתב: אבל חתימה על היתר בני' או זכרון דברים שהם חלק מתהליך של משא ומתן.
אינני מבין כוונתך שזה חלק מתהליך וכו', הרי בא שכן ומתחתים את יתר דיירי הבנין (השותפים בנכס) שהוא רוצה לבנות בגג, כלומר תנו לי לבנות בחלקכם, החתימה זהו גמר הענין, ויתר ההתרים והבירוקרטיות בעיריה אין לזה שום קשר להסכמה הנ"ל.
משל למה הדבר דומה, אם לאחר סימון החבית היה על הקונה ללכת ולשלם מסים או יתר אישורים ובירוקרטיות, האם נימא שבכה"ג אין קנין סיטומתא?.
הענין ברור ברגע שהמקנה גמר להקנות ויש עוד ענינים חיצוניים להסדיר אין זה מבטל את הסיטומתא.


חקר משפט
הודעות: 71
הצטרף: 19 ינואר 2016, 13:41
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סיטומתא

שליחה על ידי חקר משפט » 08 יולי 2016, 01:15

לדעתי יש להעמיד השאלה אחרת ואעמיד זאת בשאלה נפרדת


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 126 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סיטומתא

שליחה על ידי כבוד שמים » 08 יולי 2016, 08:56

מצאצאיו של אברהם כתב:לשואל הנבון שכתב: אבל חתימה על היתר בני' או זכרון דברים שהם חלק מתהליך של משא ומתן.
אינני מבין כוונתך שזה חלק מתהליך וכו', הרי בא שכן ומתחתים את יתר דיירי הבנין (השותפים בנכס) שהוא רוצה לבנות בגג, כלומר תנו לי לבנות בחלקכם, החתימה זהו גמר הענין, ויתר ההתרים והבירוקרטיות בעיריה אין לזה שום קשר להסכמה הנ"ל.
זה חלק ממשא ומתן ביחס לסידור הזכויות בין השכנים, אדם הגון שאינו מעוניין או שאין לו את האמצעים לבנות על הגג, אמור לחתום לשכינו על אישור פורצדוראלי לעירי' כדי שיוכל לבנות. אף שעדיין רצונו לקבל את חלקו במקרה של מכירת הנכס וכיו"ב. ואף אם רובא דאינשי לא יחתמו על שום חתימה לפני שיגמרו לעקוץ את שכינם להחתים אותו ולדרוש ממנו כל העולה על רוחם, אין זה דומה לרישום החביות שהוא באופיו ובמהותו גמר הדבר.

סמל אישי של משתמש

פיניפיני
משתמש ותיק
הודעות: 217
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סיטומתא

שליחה על ידי פיניפיני » 25 יוני 2019, 10:44

כבוד שמים כתב:
07 יולי 2016, 08:54
ע"ז אני תמה. האם יצא מפי הגרי"ש דבר זה שלא יוכל לחזור בו, כי לכאו' אינו יותר מערב שהוציא הוצאות על פיו, ויצטרך לשלם לו את הוצאות הוצאת הרשיון, אבל מהיכ"ת שלא יוכל לחזור בו.
בערב אין קנין משא"כ כאן יש קנין פירות שמקנים לשכן, ואם אומרים שחתימה הוא קנין כסיטומתא הוי קנין ולמה יוכל לחזור בו?
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים