הנהלת "פורום לתורה" מאחלת לכל חו"ר שנה טובה ומתוקה, שנת בריאות ושלווה. שימלא ה' לבנו משאלות טובות, וימלא משאלות לבנו לטובה. אכי"ר

האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם


פותח הנושא
מלמד להועיל
הודעות: 697
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 338 פעמים
קיבל תודה: 224 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי מלמד להועיל » 04 יולי 2019, 00:29

בישיבה בה אסור לבחורים עפ"י רבני הישיבה, מכשירים חשמליים, כגון מקרר, האם בחור שמחזיק דבר כזה עובר באיסור גזל על החשמל שנוטל, והאם כאשר מוסיף כסף לקופת הישיבה ניצול מאיסור זה [כנ"ל לגבי פלאפונים בישיבות האוסרות, האם יש בזה בעיה מצד הל' חושן משפט, שיש כאן גזל על ההשתמשות בחשמל].


חלק א׳ ממעל
הודעות: 2170
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 329 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 04 יולי 2019, 22:54

הרב שך אחז שבחור שלוקח אוכל בלי ררשות הוא גזלן ופסול לעדות, וכן נגרמ"ה הירש אוחז שזה שייך לישיבה אמנם יש רבנים שאוחזים שכספי הישי׳ שייכים לבחורים


ברל
הודעות: 498
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 144 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי ברל » 04 יולי 2019, 23:16

אפשר גם לשאול הפוך האם מותר לרבני הישיבה לאסור מקרר בישיבה עיין באגר"מ שהאריך בעניין הזה בתשובה לר' יצחק חברוני מי שהיה המנהל דאז בישיבת חברון.
לא יודע מה היום אבל עד לפני כמה שנים היה בגלל הפסק הזה לחם וריבה ושוקלד בחוץ כל הלילה כימהגר"מ אחז שהישיבה צריכה לדאוג לבחור רעב


מאן דהו
הודעות: 2397
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1474 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי מאן דהו » 04 יולי 2019, 23:44

מלמד להועיל כתב:
04 יולי 2019, 00:29
בישיבה בה אסור לבחורים עפ"י רבני הישיבה, מכשירים חשמליים, כגון מקרר, האם בחור שמחזיק דבר כזה עובר באיסור גזל על החשמל שנוטל, והאם כאשר מוסיף כסף לקופת הישיבה ניצול מאיסור זה [כנ"ל לגבי פלאפונים בישיבות האוסרות, האם יש בזה בעיה מצד הל' חושן משפט, שיש כאן גזל על ההשתמשות בחשמל].

1 שאלת בלי לפרט את הצד שלא יהיה גזל. ואם לך ברור לא לכולם ברור
2 לא יעזור לבחור להנצל מאיסור במה שישיב לקופת הישיבה. שהלא הוא כמו גזלן שהשיב את הגזילה שעדין צריך לעשות תשובה ולא די בהחזרת הממון, וכאן הלא הבחור מראש נתלה במה שיחזיר הממון


מאן דהו
הודעות: 2397
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1474 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי מאן דהו » 04 יולי 2019, 23:45

ברל כתב:
04 יולי 2019, 23:16
אפשר גם לשאול הפוך האם מותר לרבני הישיבה לאסור מקרר בישיבה עיין באגר"מ שהאריך בעניין הזה בתשובה לר' יצחק חברוני מי שהיה המנהל דאז בישיבת חברון.
לא יודע מה היום אבל עד לפני כמה שנים היה בגלל הפסק הזה לחם וריבה ושוקלד בחוץ כל הלילה כימהגר"מ אחז שהישיבה צריכה לדאוג לבחור רעב

כנראה הוא שאל אותו מבחינה מוסרית. ומה שזה לא מוסרי מצד הנהלת הישיבה לא פותר את הבחורים מגזל


מאן דהו
הודעות: 2397
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1474 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי מאן דהו » 04 יולי 2019, 23:52

קראתי לפני שנים בקובץ חשוב שאלה בסגנון דומה
בחור הזמין לשבת בישיבה את חבירו האם עבר על איסור? וזכור לי שהביאו שני דעות אחת של הרב מופניבז' והשניה לא זוכר

ועוד שאלה זכורה לי בנושא
בחור שהכין צלחת לחבירו והגיע אחר ונטל האם עבר על איסור גזל. ותלוי בשאלה האם הישיבה מקנה לכל בחור את האוכל ולכן זכה חבירו בשבילו או שיש היתר אכילה בלבד ולכן החוטף לא עבר ולא כלום


דוידי חיים
הודעות: 98
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:35
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי דוידי חיים » 14 ינואר 2020, 21:45

לדעתי כל מקרה לגופו בפרט שיש כמה צדדים להקל האם יש קשר לועד הישיבות לגבי דברים מסוימים אשמח למידע בנושא


יהודי תמים
הודעות: 113
הצטרף: 05 ינואר 2020, 02:38
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי יהודי תמים » 15 ינואר 2020, 02:04

ברל כתב:
04 יולי 2019, 23:16
אפשר גם לשאול הפוך האם מותר לרבני הישיבה לאסור מקרר בישיבה עיין באגר"מ שהאריך בעניין הזה בתשובה לר' יצחק חברוני מי שהיה המנהל דאז בישיבת חברון.
לא יודע מה היום אבל עד לפני כמה שנים היה בגלל הפסק הזה לחם וריבה ושוקלד בחוץ כל הלילה כימהגר"מ אחז שהישיבה צריכה לדאוג לבחור רעב
שמעתי שר' הלל זצ"ל היה מקפיד בזה וכך היה גם בישיבתו.
אולי מישהו מתלמידיו יאמת שמועה זו.
 


יהודי רציני
הודעות: 408
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 00:44
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי יהודי רציני » 15 ינואר 2020, 08:23

הגרי"מ וייס ראש ישיבת נחלת הלויים אוחז שזה גזל ולכן נמנע מלקחת בחורים מהישיבה כעדים בחתונה כי אין סיכוי שלא גזלת פעם מהישיבה (לשיטתו),
הייתי פעם בחתונה שהחתן לא מצא שני עדים טובים והיה שם אברך צעיר בוגר הישיבה והגרי"מ וייס שאלו האם אי פעם החקת פלאפון בישיבה וענה לו קרה
פעם או פעמיים ואמר לו א"כ אינך יכול להיות עד בחתונה (וכן יש עוד דוגמאות שאמר לבחורים כגון דא).

למיטב ידיעתי הוא גם אוחז שבחור צריך לשלם לישיבה את שימושיו האסורים מדין והשיב את הגזילה (זה כולל גם דברים כמו שימוש בחשמל לצורך הכנת אוכל וכדו'). 


יהודי תמים
הודעות: 113
הצטרף: 05 ינואר 2020, 02:38
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי יהודי תמים » 15 ינואר 2020, 11:29

אם הוא הראש ישיבה - למה שלא ימחל וזהו.
ובכלל אם יש להם הוראת היתר לעצמם, למרות שהם גנבים גמורים, הם כשרים לעדות. כמו באיסור - 'לא תחמוד' שלכאו' אסור מדאורייתא אף אם תליוהו וזבין, ואעפ"כ 'לא תחמד לאינשי בלא דמי משמע להו', ולכן כשרים לעדות.


יהודי
הודעות: 3657
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 780 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי יהודי » 15 ינואר 2020, 11:31

השאלה אם יש ראשי ישיבות שאוחזים הפוך.


דוידי חיים
הודעות: 98
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:35
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי דוידי חיים » 15 ינואר 2020, 11:51

לדעתי הראשי ומנהלי הישעבות צריכים בסופו של דבר למחול אין דין כזה לעשות בחורים גזלנים ופסולים לעדות


תיובתא
הודעות: 880
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 440 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי תיובתא » 15 ינואר 2020, 12:40

יהודי כתב:
15 ינואר 2020, 11:31
השאלה אם יש ראשי ישיבות שאוחזים הפוך.
השאלה אם יש ראשי ישיבות שאוחזים הפוך, ויאמרו את זה בקול...
 


נתנאל2
הודעות: 6
הצטרף: 16 ינואר 2020, 13:26
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי נתנאל2 » 20 ינואר 2020, 13:07

שאלתי פעם תלמיד חכם והוא אמר לי שיש מצות חינוך וזה לא פחות מגזל


נתנאל2
הודעות: 6
הצטרף: 16 ינואר 2020, 13:26
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי נתנאל2 » 20 ינואר 2020, 13:10

יש איזה שמועה שהיה איזה הסכם של ועד הישיבות שכל בחור יכול לאכול בכל ישיבה ולא כל הישיבות קיבלו את זה


רוצה להתעלות
הודעות: 324
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 20 ינואר 2020, 14:29

גם בחור ישיבה שישן בסדר/בבוקר וכו' שלא ע"פ רצון הנהלת הישיבה - הר"י, יש את השאלה הנ"ל שמשתמש במיטה של הישיבה ללא רשות,
ובזה הוספנו רבים רבים לשאלה זו.

סמל אישי של משתמש

רחמים
הודעות: 507
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי רחמים » 20 ינואר 2020, 16:27

מלמד להועיל כתב:
04 יולי 2019, 00:29
בישיבה בה אסור לבחורים עפ"י רבני הישיבה, מכשירים חשמליים, כגון מקרר, האם בחור שמחזיק דבר כזה עובר באיסור גזל על החשמל שנוטל, והאם כאשר מוסיף כסף לקופת הישיבה ניצול מאיסור זה [כנ"ל לגבי פלאפונים בישיבות האוסרות, האם יש בזה בעיה מצד הל' חושן משפט, שיש כאן גזל על ההשתמשות בחשמל].
השאלה גם בילדים בבית הוריהם, שעושים בבית דברים נגד רצון ההורים.


ר' יונה
הודעות: 136
הצטרף: 06 דצמבר 2017, 00:05
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי ר' יונה » 29 פברואר 2020, 22:49

יש נידון דומה, אחד שגנב מהישיבה( באופן שודאי הוי גזל) ורוצה לאחר כמה שנים להשיב, אבל בנתיים התחלפו הבחורים, ואם נאמר שזה כסף של הבחורים לא יועיל שיחזיר עכשיו אם זה לא מגיע לאותם בחורים.


אבינועם
הודעות: 210
הצטרף: 26 ינואר 2020, 13:42
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי אבינועם » 01 מרץ 2020, 03:19

שמעתי פעם, שישנה תקנה של וועד הישיבות, שמתירה לכל בחור ישיבה לאכול בישיבה אחרת בלי לבקש רשות. וכמדומה לי שהדברים אמורים גם לגבי שבת
אינני יודע מהי סמכותה של תקנה זו, ועל מי היא מקובלת וכו'
וגם נכונותה צריכה אימות.


מעל הסטנדרט
הודעות: 611
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 115 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בחורים יכולים להשתמש בחשמל של הישיבה לצורך דברים שאין דעת ההנהלה נוחה מהם

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 15 מרץ 2020, 21:29

יש מקום לצדד שמותר, וכן שמעתי ממורה הוראה ודיין גדול בירושלים, וטעמו כי מקורות המימון של הישבה שלושה הן: שכר לימוד של ההורים, מהמדינה [כמובן סכום פעוט ולא כמו לאוניברסיטה כי בישיבה לא יודעים אנגלית, ה'ישמור], ותורמים.
וא"כ באופן והאומדנא ששלושת אלו, מסכימים להטעין פלאפון בישיבה, אין בזה גזל על אף שאין צוות הישיבה מסכים, כי כאמור אין צוות הישבה בעלי הממון, אכן בישיבות שבם בתורמים הם חסידים לדרכו של ראש הישיבה, ולא רק תורמים לתורה להחזקת תורה. א"כ מאחר ואין בררה בדאוריתא, אסור, וכן היה אומר הראש ישבה הגרח"פ שיינברג זצ"ל מדגיש לתלמידים כי התורמים שלו תורמים את הכסף לו, ולא רק להחזקת תורת הישיבה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “דיני ממונות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: שמחה מנתניה | 2 אורחים