פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק
סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
פשר פרשה
מנהל תוכן
מאמרים: 0
הודעות: 36
הצטרף: 15 ינואר 2018, 23:16
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי פשר פרשה » 16 פברואר 2018, 00:33

כפרת מזבח הנחושת וכפרת הציץ

"וְעָשִׂיתָ אֶת הַמִּזְבֵּחַ עֲצֵי שִׁטִּים חָמֵשׁ אַמּוֹת אֹרֶךְ וְחָמֵשׁ אַמּוֹת רֹחַב רָבוּעַ יִהְיֶה הַמִּזְבֵּחַ וְשָׁלֹשׁ אַמּוֹת קֹמָתוֹ, וְעָשִׂיתָ קַרְנֹתָיו עַל אַרְבַּע פִּנֹּתָיו מִמֶּנּוּ תִּהְיֶיןָ קַרְנֹתָיו וְצִפִּיתָ אֹתוֹ נְחֹשֶׁת" (שמות כז, א-ב).
וברש"י: "וצפית אותו נחושת. לכפר על עזות מצח, שנאמר ומצחך נחושה" [ומקור דברי רש"י מהמדרש תנחומא].

ולכאורה צריך ביאור, שהרי איתא בזבחים פח: "ציץ מכפר על עזות פנים, בציץ כתיב והיה על מצח אהרן, ובעזות פנים כתיב ומצח אשה זונה היה לך", וכיוון שהציץ היה מכפר על עזות פנים, למה הוצרכו גם לכפרת מזבח הנחושת? וכיוצא בזה כתבו התוס' בשבועות ז: דלא מסתבר שיבואו שתי קרבנות לכפר על דבר אחד.

ואולי יש לחלק בין עזות מצח לבין עזות פנים, אלא שזהו גופא צריך ביאור מהו החילוק ביניהם.


סבא
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1800
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 516 פעמים
קיבל תודה: 689 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי סבא » 16 פברואר 2018, 00:52

פשר פרשה כתב: ואולי יש לחלק בין עזות מצח לבין עזות פנים, אלא שזהו גופא צריך ביאור מהו החילוק ביניהם.
אבל בשאלתות פ"ח הגירסה היא- ציץ מכפר על עזות מצח כתיב הכא והיה על מצח אהרן וכתי' התם ומצח אשה זונה היה לך


אלכס
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 334
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי אלכס » 16 פברואר 2018, 03:08

סבא כתב:
פשר פרשה כתב: ואולי יש לחלק בין עזות מצח לבין עזות פנים, אלא שזהו גופא צריך ביאור מהו החילוק ביניהם.
אבל בשאלתות פ"ח הגירסה היא- ציץ מכפר על עזות מצח כתיב הכא והיה על מצח אהרן וכתי' התם ומצח אשה זונה היה לך
בכל מקרה לא נ"ל שיש חילוק
אבל אולי יש לחלק בין כפרת קרבן לכפרת ציץ שבכפרה זו אין שאלה גם אם יש שני כפרות.
ומעניין שבערכין (טז.) מובא הלשון 'ציץ מכפר על מעשה עזי פנים'
ולפי ה אולי יש לומר שהציץ מכפר על מעשי עזות ואילו ציפוי הנוחשת על העזות עצמה.


אלכס
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 334
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי אלכס » 16 פברואר 2018, 03:23

ואגב דאתינן להכי, מעניין לראות את לשון בעל הכלי יקר בפרשתנו
שמות פרק כה

במעשה המשכן וכל כליו ודיני עשייתם, כבר נמצאו פרטי דיניהם בתלמוד עליהם אין להוסיף וממנו אין לגרוע ולא נשאר לנו לחדש בהם דבר, כי אם במה שהסכימו עליו כל המפרשים לעשות בהם רמזים על ענינים נסתרים או נגלים כי לא יתכן לומר שכל פרטים אלו היו בלא כוונה ועל דרך זה הלכו רוב המחברים לעשות בהם רמזים איש לפי שכלו זה אומר בכה וזה בכה, ואפילו רש"י שכל דבריו פשוטים מכל מקום במקום שמצא לדרוש קרוב לפשוטו לא הניח מלבארו שכן בפרשה זו פירש מזבח נחושת לכפר על מצח נחושה וכן שתים עשרה עינות מים ושבעים תמרים (שמות טו כז) פירש כנגד שנים עשר שבטים ושבעים זקנים, על כן לא אחשוך גם אני מלומר מה שתעלה מצודת שכלי להוסיף קצת על אותן רמזים שדיברו בהם המפרשים בשתי פרשיות אלו תרומה תצוה


הראני
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 218
הצטרף: 28 ינואר 2018, 19:41
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי הראני » 18 פברואר 2018, 16:46

אלכס כתב:
סבא כתב:
פשר פרשה כתב: ואולי יש לחלק בין עזות מצח לבין עזות פנים, אלא שזהו גופא צריך ביאור מהו החילוק ביניהם.
אבל בשאלתות פ"ח הגירסה היא- ציץ מכפר על עזות מצח כתיב הכא והיה על מצח אהרן וכתי' התם ומצח אשה זונה היה לך
בכל מקרה לא נ"ל שיש חילוק
אבל אולי יש לחלק בין כפרת קרבן לכפרת ציץ שבכפרה זו אין שאלה גם אם יש שני כפרות.
ומעניין שבערכין (טז.) מובא הלשון 'ציץ מכפר על מעשה עזי פנים'
ולפי ה אולי יש לומר שהציץ מכפר על מעשי עזות ואילו ציפוי הנוחשת על העזות עצמה.
וכי עזות גברא היא דבעיא כפרה??


אלכס
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 334
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי אלכס » 18 פברואר 2018, 21:35

הראני כתב:
אלכס כתב: בכל מקרה לא נ"ל שיש חילוק
אבל אולי יש לחלק בין כפרת קרבן לכפרת ציץ שבכפרה זו אין שאלה גם אם יש שני כפרות.
ומעניין שבערכין (טז.) מובא הלשון 'ציץ מכפר על מעשה עזי פנים'
ולפי ה אולי יש לומר שהציץ מכפר על מעשי עזות ואילו ציפוי הנוחשת על העזות עצמה.
וכי עזות גברא היא דבעיא כפרה??
למה לא?, צריך כפרה על המידה הרעה ודבר נפרד הם תוצאות מידה זו.


אוריאל
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1477
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 485 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי אוריאל » 22 פברואר 2018, 10:33

ראיתי בהעמק דבר להנצי"ב על הפסוק וחושן משפט (כח, טו) שכותב שכל מה דאיתא שהציץ בא לכפר על עזות פנים וכן שאר הפרות שהוזכרו בבגדי כהונה, אינם עיקר המכוון בהם אלא רק רמז בעלמא. לפ"ז מובן לחלק בפשיטות בין מה שכתבו התוס' בשבועות דלא מצינו שתי קרבנות שבאים לכפר על חטא אחד, לבין הך דהכא דאכן מצינן למימר דבאים שני דברים לרמז כפרה על דבר אחד.


הראני
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 218
הצטרף: 28 ינואר 2018, 19:41
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת תרומה - כפרת מזבח הנחושת והציץ

שליחה על ידי הראני » 22 פברואר 2018, 14:19

אלכס כתב:
הראני כתב:
אלכס כתב: בכל מקרה לא נ"ל שיש חילוק
אבל אולי יש לחלק בין כפרת קרבן לכפרת ציץ שבכפרה זו אין שאלה גם אם יש שני כפרות.
ומעניין שבערכין (טז.) מובא הלשון 'ציץ מכפר על מעשה עזי פנים'
ולפי ה אולי יש לומר שהציץ מכפר על מעשי עזות ואילו ציפוי הנוחשת על העזות עצמה.
וכי עזות גברא היא דבעיא כפרה??
למה לא?, צריך כפרה על המידה הרעה ודבר נפרד הם תוצאות מידה זו.
מה הקשר לכפרה?
מידה רעה צריכה תיקון
עבירה צריכה כפרה
לא כך?

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • מזבח שבנה יהושע בהר עיבל
    על ידי חלק א׳ ממעל » 30 מאי 2019, 12:14 » ב דעת דורות
    25 תגובות
    722 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שמעיה
    05 יוני 2019, 09:49
  • ככר זהב טהור - פרשת תרומה/ויקהל
    על ידי well » 03 מרץ 2019, 01:35 » ב תרומה
    1 תגובות
    181 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שאר לעמו
    03 מרץ 2019, 11:05
  • תרומה לחסר אחריות
    על ידי מבקש אמת » 06 מרץ 2019, 00:52 » ב בית המדרש
    29 תגובות
    1010 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נדיב לב
    07 מרץ 2019, 22:11
  • כיצד מפנים לכלבו/תרומה
    על ידי חגי פאהן » 12 מרץ 2019, 10:05 » ב ספרים
    0 תגובות
    575 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי חגי פאהן
    12 מרץ 2019, 10:05

חזור אל “תרומה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים