עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
בני תורה
משתמש ותיק
הודעות: 246
הצטרף: 11 ספטמבר 2018, 20:43
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי בני תורה » 02 אוקטובר 2018, 22:24

בראשית פרק א' פסוק י"א עץ פרי. שיהא טעם העץ כטעם הפרי. והיא לא עשתה כן, אלא ותוצא הארץ וגו' ועץ עושה פרי, ולא העץ פרי, לפיכך כשנתקלל אדם על עונו.
שמעתי להעיר, הרי בגמרא סוכה דף לה. מבואר שאתרוג טעם עצו וטעם פריו שווה. וכן פלפלין עיי"ש. האם פירושו שעץ האתרוג לא חטא ולא שינה ממצוות ה'? [ואולי לכן זכה למצווה זו]


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 470
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי תיובתא » 02 אוקטובר 2018, 22:45

לא בדקתי את המציאות, אבל גם מעולם לא שמעתי שעושים מרקחות מענפי או גזע עץ האתרוג. אם אני צודק שאין טעם עצו ופריו שווים לגמרי, א"כ יש לחלק לג' דרגות:
א. טעם עצו ופריו שוים לגמרי - לא קיים היום.
ב. יש דמיון כלשהו בין טעם הפרי לעץ למרות שאינו שווה לגמרי - אתרוג ודומיו.
ג. שאין טעם הפרי והעץ שווים כלל - שאר פירות וירקות.

נ.ב. נניח שאתה צודק לגבי שכר האתרוג, מה תאמר על הפלפלין?


פותח הנושא
בני תורה
משתמש ותיק
הודעות: 246
הצטרף: 11 ספטמבר 2018, 20:43
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי בני תורה » 02 אוקטובר 2018, 23:38

יישר כח.
בנוגע לפלפלין, מכאן יהיה ראיה להחסידים שהוי אמינא בגמרא מילתא היא, והרי יש הוי אמינא שפרי עץ הדר זה פלפלין עיי"ש בסוכה לה....


סבא
משתמש ותיק
הודעות: 1799
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 512 פעמים
קיבל תודה: 696 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי סבא » 02 אוקטובר 2018, 23:48

עיין קרבן העדה סוכה פרק ג' הלכה ה' שכתב וז"ל
גמ' ועצו הדר. ששאר אילנות שינו ממה שצוה הבורא שיהיה עץ פרי דהיינו עצו ופריו שוה והן שינו ועץ עושה פרי משא"כ אתרוג שקיים מצות בוראו וטעם עצו ופריו שוה ודאי הדר הוא, שלא ברא הקדוש ברוך הוא דבר חסר בעולמו במעשה בראשית ובוראם משבחם מי מגנם (כך שמעתי מאבא מורי המקום יהיה בעזרו):


סבא
משתמש ותיק
הודעות: 1799
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 512 פעמים
קיבל תודה: 696 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי סבא » 02 אוקטובר 2018, 23:52

תיובתא כתב:לא בדקתי את המציאות, אבל גם מעולם לא שמעתי שעושים מרקחות מענפי או גזע עץ האתרוג.
עיין שו"ת חת"ס או"ח סימן ר"ז שכתב וז"ל
וכעת זיכני הי"ת ולמדתי פרק לולב הגזול בישיבה, עיינתי בי' טפי, ושם [ל"ה ע"א] נאמר פרי עץ הדר שטעם עצו ופריו שווים, וכתב כפות תמרים הרי לימונים וכו' פירות חמוצים כאלו טעם עצו ופריו שוה, כי הרב המחבר ההוא הי' בקי בהם ובשמותיהם, ותירץ כי כל אלו הפירות הקליפה קצרה ודקה ועיקור הפרי הוא התוך היינו העסיס והגרעינים כמו בלימוניס ומאראנסיס /בלימונים ותפוחי זהב/ וכדומה, וא"כ אין טעם עצו שוה לפריו שהוא התוך אלא טעם עצו שוה לקליפת הפרי שהוא הטפל לפרי ולא לפרי עצמו, משא"כ אתרוג שהתוך הוא הטפל והוא קצר ונזרק, וקליפתו הרחבה והעבה היא הנאכלת והוא עיקר הפרי נמצא טעם עצו ופריו שוה, אלו דבריו ודברי אלקים חיים המה, וזכינו לדין שאך רק זה הסימן הוא סימן מובהק דאורייתא, לומר, כל שלא נמצא כן איננו עצו ופריו שוה ופסול בודאי:


החסיד
הודעות: 59
הצטרף: 25 ספטמבר 2018, 21:59
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי החסיד » 02 אוקטובר 2018, 23:58

ראה באמרי אמת בראשית שכתב בזה הלשון
תרפ"ב
תדשא הארץ דשא וגו' עץ פרי עושה פרי למינו (בראשית א יא), איתא במדרש (ה ט) שהארץ עברה על הציווי שכך אמר לה הקדוש ברוך הוא וכו' ומה הפרי נאכל אף העץ נאכל והיא לא עשתה כן וכו' אף הוסיפה על הציווי וכו', לפיכך כשנתקלל האדם על עוונו נתקללה גם היא, ושניהם אמת שיש צדיק אמיתי, וזה עץ פרי שטעם עצו ופריו שוה ועלהו לא יבול (תהלים א ג, עי' סוכה כא ב) היינו ההכנה שהקדימו נעשה לנשמע, ויש בעל תשובה עץ עושה פרי שהוא אילן סרק ויש גם לו עצה,איתא (עי' סוכה לה א) שאילן אחד נשאר שטעם עצו ופריו שוה וזה האתרוג שהדר הוא לפני קונו וזה צדיק גמור


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 470
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי תיובתא » 03 אוקטובר 2018, 09:43

סבא כתב:עיין קרבן העדה סוכה פרק ג' הלכה ה' שכתב וז"ל
גמ' ועצו הדר. ששאר אילנות שינו ממה שצוה הבורא שיהיה עץ פרי דהיינו עצו ופריו שוה והן שינו ועץ עושה פרי משא"כ אתרוג שקיים מצות בוראו וטעם עצו ופריו שוה ודאי הדר הוא, שלא ברא הקדוש ברוך הוא דבר חסר בעולמו במעשה בראשית ובוראם משבחם מי מגנם (כך שמעתי מאבא מורי המקום יהיה בעזרו):
החסיד כתב:ראה באמרי אמת בראשית שכתב בזה הלשון
תרפ"ב
תדשא הארץ דשא וגו' עץ פרי עושה פרי למינו (בראשית א יא), איתא במדרש (ה ט) שהארץ עברה על הציווי שכך אמר לה הקדוש ברוך הוא וכו' ומה הפרי נאכל אף העץ נאכל והיא לא עשתה כן וכו' אף הוסיפה על הציווי וכו', לפיכך כשנתקלל האדם על עוונו נתקללה גם היא, ושניהם אמת שיש צדיק אמיתי, וזה עץ פרי שטעם עצו ופריו שוה ועלהו לא יבול (תהלים א ג, עי' סוכה כא ב) היינו ההכנה שהקדימו נעשה לנשמע, ויש בעל תשובה עץ עושה פרי שהוא אילן סרק ויש גם לו עצה,איתא (עי' סוכה לה א) שאילן אחד נשאר שטעם עצו ופריו שוה וזה האתרוג שהדר הוא לפני קונו וזה צדיק גמור
לשיטתם ז"ל מהו שכר הפלפלין?


פותח הנושא
בני תורה
משתמש ותיק
הודעות: 246
הצטרף: 11 ספטמבר 2018, 20:43
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי בני תורה » 03 אוקטובר 2018, 10:14

תיובתא כתב:
סבא כתב:עיין קרבן העדה סוכה פרק ג' הלכה ה' שכתב וז"ל
תרפ"ב
תדשא הארץ דשא וגו' עץ פרי עושה פרי למינו (בראשית א יא), איתא במדרש (ה ט) שהארץ עברה על הציווי שכך אמר לה הקדוש ברוך הוא וכו' ומה הפרי נאכל אף העץ נאכל והיא לא עשתה כן וכו' אף הוסיפה על הציווי וכו', לפיכך כשנתקלל האדם על עוונו נתקללה גם היא, ושניהם אמת שיש צדיק אמיתי, וזה עץ פרי שטעם עצו ופריו שוה ועלהו לא יבול (תהלים א ג, עי' סוכה כא ב) היינו ההכנה שהקדימו נעשה לנשמע, ויש בעל תשובה עץ עושה פרי שהוא אילן סרק ויש גם לו עצה,איתא (עי' סוכה לה א) שאילן אחד נשאר שטעם עצו ופריו שוה וזה האתרוג שהדר הוא לפני קונו וזה צדיק גמור
לשיטתם ז"ל מהו שכר הפלפלין?
עיין לעיל מה שכתבתי לחדש בזה.


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 470
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי תיובתא » 03 אוקטובר 2018, 10:40

בני תורה כתב: עיין לעיל מה שכתבתי לחדש בזה.
ראיתי, ועדיין...


פותח הנושא
בני תורה
משתמש ותיק
הודעות: 246
הצטרף: 11 ספטמבר 2018, 20:43
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: עץ פרי - טעם העץ כטעם הפרי

שליחה על ידי בני תורה » 03 אוקטובר 2018, 11:47

כן, אתה צודק, לא שמתי לב שזה מובא למעלה לא רק בשם האמרי אמת, אלא גם בשם קרבן העדה...

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח