''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

כללי הפורום
  • פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לפתוח את הנושא בפורום של החומש/הפרשה, ולציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק עליו נסוב הדיון. במידה ומדובר בנושא כללי יש לפתחו כאן.
  • אשמח לעזרה בקטלוג נושאים ישנים לפי חומש/פרשה. הקִטלוג יתבצע בצורה פשוטה: דווחו על ההודעה הראשונה בנושא > בחרו ב"האשכול שייך לקטגוריה אחרת, נא ציין בשדה המידע את הקטגוריה הנכונה" > הזינו בשדה המידע את שם החומש/הפרשה, ואני כבר אדאג להעביר את הנושא לחומש/פרשה המבוקש/ת.
  • יש אפשרות כללית בפורום "לקפל" מדורים לקטגוריה אחת (ע"י לחיצה על המינוס בצד השמאלי בראש כל קטגוריה), בכדי לאפשר גלילה מהירה במידת הצורך. הקיפול/הפתיחה יישארו כך גם בכניסות הבאות לפורום עד ללחיצה הבאה.

האחד בא לגור
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 224 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי האחד בא לגור » 31 דצמבר 2018, 14:42

בן אהרון כתב:@האחד בא לגור

ב. לפי דעתך האם צריך צווי ג''כ על עצם הכתיבה כתנאי להיהפך לספר קודש או שעצם כתיבת נבואה שהוא דבר ה' הופכו לקדוש.
הם שני קדושות, יש קדושה בעצם הדברים שהם היו בכל הנביאים שעמדו לישראל כפליים כיוצאי מצרים, ובזה אף אם יכתב לא תהיה קדושה בכתיבה ,אלא רק הדברים (וכמו כן אסור לכותבם).
ויש דברים שניתנו להיכתב, והיינו שיש בהם קדושת ספר .


האחד בא לגור
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 224 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי האחד בא לגור » 31 דצמבר 2018, 14:44

בן אהרון כתב:
האחד בא לגור כתב:
בן אהרון כתב:@ האחד בא לגור

כך נמצא במדרש רבה (שמות מז-ז) על הפסוק כתוב לך:

למה אמר הקדוש ברוך הוא כתב לך, והכתיב (שמות לב, טז): והמכתב מכתב אלהים הוא חרות על הלחת, וכתיב (דברים י, ד): ויכתב על הלחת כמכתב הראשון, אלא כך אמר לו הקדוש ברוך הוא, כתב לך תורה נביאים וכתובים שיהיו בכתב, אבל הלכות ומדרש ואגדות והתלמוד יהיו על פה.

כבר נאמר דין כתיבה למשה בנוגע לנביאים
כנ"ל המדובר הוא על דברי נביאים שהם כבר קדושים בעצם היותם דבר ה' ,אלא שנפרטו בהם דיני כתיבה .
לא התכוונתי להוכיח כדבריי אלא באתי ליישב מה ששאלת שזו מצווה חדשה אל כבר נצטוה למשה.
אף אני לא באתי לדחות שאין ראיה שלא כדברי, אלא שאין בזה יישוב על השאלה, דהיינו שלא יעזור שנאמר למשה אם אין קדושה מצד עצמו אלא מצד ציווי ה' לנביא.

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
הודעות: 291
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי בן אהרון » 31 דצמבר 2018, 14:52

האחד בא לגור כתב:
בן אהרון כתב:@האחד בא לגור
אלא שיש דברים עם תוכן מסויים הראויין להיות קדושים ותוקף
לא מבין פירוש המילות
אם נביא מסויים מוצא חן בעיני ה' וסיפור חייו משמעותי לדורות הבאים מצווה ה' לכתוב את סיפורו לדורות הבאים


האחד בא לגור
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 224 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי האחד בא לגור » 31 דצמבר 2018, 15:03

בן אהרון כתב:
האחד בא לגור כתב:
בן אהרון כתב:@האחד בא לגור
אלא שיש דברים עם תוכן מסויים הראויין להיות קדושים ותוקף
לא מבין פירוש המילות
אם נביא מסויים מוצא חן בעיני ה' וסיפור חייו משמעותי לדורות הבאים מצווה ה' לכתוב את סיפורו לדורות הבאים
לא יודע מה זה משמעותי, הרבה דברים בעולם משמעותיים לכל מיני דברים, הנושא הוא אם זה קדוש או לא קדוש שבזה נתלים הדינים, והרי זה כמו שתאמר שלקדושת כהנים יש משמעות עוד לפני שחל בהם דין קדושה ,וממילא יוכל נביא לחדש להם דין קדושה .

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
הודעות: 291
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי בן אהרון » 31 דצמבר 2018, 15:15

@האחד בא לגור
לא אמרתי שזה נחשב קדוש לפני שהקב''ה יצוה לכתוב.

לסיכום:

א. הקב''ה אמר למשה שיכתוב (הוא ודורות שאחריו) תורה נביאים וכתובים ואלו נחשבים תורה שבכתב עם דיני קדושה.

ב. מה גדר נביאים וכתובים?
דברים שהקב''ה יצווה עליהם בהמשך לכותבם.

ג. מה טעם בחירת ה' (כביכול) בכתיבת דברים אלו דווקא?
תוכן ומשמעות הדברים (ואם לא מצאנו ע''כ שיש לחפש עוד)


האחד בא לגור
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 224 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי האחד בא לגור » 31 דצמבר 2018, 16:23

בן אהרון כתב:@האחד בא לגור
לא אמרתי שזה נחשב קדוש לפני שהקב''ה יצוה לכתוב.

לסיכום:

א. הקב''ה אמר למשה שיכתוב (הוא ודורות שאחריו) תורה נביאים וכתובים ואלו נחשבים תורה שבכתב עם דיני קדושה.

ב. מה גדר נביאים וכתובים?
דברים שהקב''ה יצווה עליהם בהמשך לכותבם.

ג. מה טעם בחירת ה' (כביכול) בכתיבת דברים אלו דווקא?
תוכן ומשמעות הדברים (ואם לא מצאנו ע''כ שיש לחפש עוד)
לא מבין איפה הבאג שלך.
אם אנו אומרים שספר יחזקאל למשל הוא קדוש ,זה לא יעזור לומר שהקב"ה אמר למשה שיכתבו בהמשך דברים ,מכיון שזה עדיין לא סיבה שהספר יהיה קדוש ,
אנחנו חייבים שיתחדש עליו האמירה שיש בו דין קדוש ,וכיון שזה שהקב"ה אומר לכותבו לא מחדש בו עדיין דין קדושה ,א"כ חייב להיות שנאמר עליו ציווי חדש לנביא שהוא יהיה קדוש .

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
הודעות: 291
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי בן אהרון » 31 דצמבר 2018, 17:35

@האחד בא לגור
'' כיון שזה שהקב"ה אומר לכותבו לא מחדש בו עדיין דין קדושה ''
מדוע??


האחד בא לגור
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 224 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ''דברי משה'' או ''משה כתב'' באב''ע על התורה

שליחה על ידי האחד בא לגור » 31 דצמבר 2018, 19:52

בן אהרון כתב:@האחד בא לגור
'' כיון שזה שהקב"ה אומר לכותבו לא מחדש בו עדיין דין קדושה ''
מדוע??
לא מבין אנחנו חוזרים שוב?
סתם אמירה לכתוב אינה קדושה .
צריך שיקבע בו דין קדוש ע"י שהצטוונו שיהא דינו קדוש

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “תנ"ך ופרשת שבוע”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים