לאן נעלם הכיור במסעות?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
פרלמן משה
משתמש ותיק
הודעות: 560
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי פרלמן משה » 01 יוני 2019, 23:47

הכתוב מונה כל הכלים מי נשאם חוץ מהכיור.


גבריאל פולארד
משתמש ותיק
הודעות: 308
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 565 פעמים
קיבל תודה: 182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 02 יוני 2019, 00:06

עי' חזקוני ועי' אזנים לתורה. 

אני מעתיק מעלון "חדוותא דאורייתא" שקילבתי השבוע. צירפתי בסוף.

פרשת במדבר גדול.pdf
יל"ע מי נשא את הכיור [דלא מוזכר בתורה מי נשאו], ואעתיק בזה דברים נחמדים מספר חשוקי חמד בכורות ד. "כתב הרמב"ן (שמות לח כא) שלכן לא הוזכר בפרשת פקודי את החשבון של הכיור וכנו, כי לא נעשה במשקל, אבל כל המראות שהביאו הנשים הצובאות שם בהם ולא ידע משה משקלו. ויתכן שלא היה בפקודת איתמר, כי יכנס בכלל מה שאמר הכתוב (במדבר ג לא) 'ומשמרתם הארון והשלחן והמנורה והמזבחות וכלי הקדש אשר ישרתו בהם', כי בכיור וכנו ישרתו למזבח. וכן מבואר בספר חסידים (מקיצי נרדמים תתתתרל"ז) שבני קהת נשאוהו והוא בכלל המזבח, מאידך כתב האבן עזרא (שמות לה טז) הנה אין לכיור ולכנו בדים אולי על העגלות היו נשואים. וכן כתב בחזקוני (שמות ל יח) לא היו להם בדים והיו נשואים על העגלות. ולא פירשו מי נשאו בני גרשון או בני מררי. ובפירוש רבינו חיים פלטיאל כתב שבני גרשון נשאוהו, ואולי נפיק 'את כל אשר יעשה להם ועבדו' (במדבר ד כו), ובספר אזנים לתורה (שמות לה טז) כתב לפלא גדול היה בעיני למה לא נזכר מי ואיך נשאו את הכיור ואת כנו בנסוע המחנות, ולא מצאתי שם דבר מזה במפרשי התורה עד שמצאתי שאלה גדולה זו שלא במקומה היינו על פסוק זה באבן עזרא, אבל בפרשת נשא נמנו הדברים אפילו הקטנים ביותר כמו ויתדתם ומיתריהם של משא בני גרשון ובני מררי, ואין שם זכר לכיור וכנו ומי נשא אותם ואיך נשאו אותם מכיון שגם בדים לא עשו להם, והנה לקמן (לח ח) הבאנו דברי התוספתא (סוכה פ"ג ה"ג) שבארה של מרים שהיתה עולה עם מחנה ישראל להרים ויורדת גבעות מכיון שהיו ישראל שורין ומעמידין את המשכן, והנה בבית המקדש היתה באר ובה היו משקעין את הכיור בתחילת הלילה כדי שלא יפסלו מי הכיור בלינה, וגם באהל מועד בוודאי היו משקיעים את הכיור במדבר לפנות ערב בבארה של מרים, וכן בשעת סילוק המסעות השקיעו בבארה של מרים כדי לא יפסלו המים ביוצא וממילא היה נשאים עם המים שבבאר המתגלגלים מתחנה לתחנה, ומכיון שאין לנו תירוץ אחר מסתבר, והאבן עזרא בעצמו כתב על תירוצו אולי, יש לומר כן, יעו"ש".
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 1566
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1064 פעמים
קיבל תודה: 197 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי מאן דהו » 02 יוני 2019, 00:11

לא ראיתי בחזקוני מאומה
אולי תציין מראה מקום


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 1566
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1064 פעמים
קיבל תודה: 197 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי מאן דהו » 02 יוני 2019, 00:18

חזקוני שמות פרק ל פסוק יח כיור נחשת וכנו נחשת - לא היו להם בדים והיו נשואים על העגלות


חדא
הודעות: 105
הצטרף: 07 ספטמבר 2018, 01:45
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי חדא » 02 יוני 2019, 03:29

בתשובות הגר"ח הביא מהמדרש שהכיור הלך מעצמו יחד עם הבאר


פותח הנושא
פרלמן משה
משתמש ותיק
הודעות: 560
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי פרלמן משה » 02 יוני 2019, 13:34

חדא כתב:
02 יוני 2019, 03:29
בתשובות הגר"ח הביא מהמדרש שהכיור הלך מעצמו יחד עם הבאר
אם יוכל להביא מראה מקום ישמחני
 


חדא
הודעות: 105
הצטרף: 07 ספטמבר 2018, 01:45
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לאן נעלם הכיור במסעות?

שליחה על ידי חדא » 03 יוני 2019, 00:15

תשובה קלז
ש. חכ"א אמר לי ששאל את מרן שליט"א למה לא מוזכר במסעות שנשאו את הכיור ומרן ענהו דאי' במדרש שהכיור התגלגל הלך עם הבאר ע"כ
ויש לשאול דהא באשד הנחלים פ חוקת פרש"י דהבאר העלה את האיברים והדם של האמוריים כדי שבנ"י יראו את הנס שנעשה להם והשתא אם הכיור היה עם הבאר לכאורה הכיור נטמא ולא מצינו
ת. לא אמרתי כן רק אמרתי מש"כ הראשונים מובא בהוספות לברייתא דמה"מ

מספר תשובות הגר"ח שהוציא הרב גרנדש

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח