פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
ייעוץ תורני
הודעות: 199
הצטרף: 27 אפריל 2019, 23:40
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי ייעוץ תורני » 07 יולי 2019, 21:01

לא מספיק מוגדר לי עדיין הספק, אבל לכאורה זה דומה לחקירות המפורסמות לגבי סימני בהמה חיה ועוף (וכן בעוד נושאים) האם זה סיבה או סימן.

כלומר: אם זה סימן למהות עצמית שיש דוקא בפרה זו שמכוחה יש בה כח לטהר מטומאת מת החמורה, א"כ לא בטוח שהאדם יכול לחדש דבר כזה. 

[משל רחוק להמחשה בעלמא: מסתבר שאם האדם יצליח לייצר מחומרים סינטטיים פרה חיה ונושמת ובועטת שהחסרון היחיד שלה הוא רק זה שאיננה מאב ואם - לא נכריע שיש לקרוא לה 'פרה' לגבי כל הדינים...]

ערכים:


פותח הנושא
ייעוץ תורני
הודעות: 199
הצטרף: 27 אפריל 2019, 23:40
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי ייעוץ תורני » 07 יולי 2019, 21:12

יש גמ' (?) על אמוראים שבראו עגל כל שבוע.
ופשיטא שיכלו גם לברוא בצבע אדום.
ובכל זאת מהמעשה של דמא בן נתינה בפ"ק דקידושין נראה שזה היה יקר מאוד ולכן באו לאשקלון ושילמו הון עתק כי צריך דוקא פרה טבעית.

אך עדיין יש חילוק גדול - שפיתוחים גנטיים זה עדיין לא כמו השבעת מלאכים...


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1256
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי יהודה1 » 07 יולי 2019, 21:21

ייעוץ תורני כתב:
07 יולי 2019, 21:12
יש גמ' (?) על אמוראים שבראו עגל כל שבוע.
סנהדרין סז:


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 590
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 191 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי הכהן » 08 יולי 2019, 00:10

ייעוץ תורני כתב:
07 יולי 2019, 21:01
כלומר: אם זה סימן למהות עצמית שיש דוקא בפרה זו שמכוחה יש בה כח לטהר מטומאת מת החמורה, א"כ לא בטוח שהאדם יכול לחדש דבר כזה.
עבודה זרה כד א כתב: כוס אדום מעבירין לפניה בשעה שעולה עליה זכר


פיניפיני
הודעות: 167
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי פיניפיני » 08 יולי 2019, 09:02

מה בעיה שיהיה ע"י הנדסה גנטית?
כתוב באיזה מקום שהיא צריכה להיות אדומה ללא התערבות?


פותח הנושא
ייעוץ תורני
הודעות: 199
הצטרף: 27 אפריל 2019, 23:40
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי ייעוץ תורני » 08 יולי 2019, 20:26

פיניפיני כתב:
08 יולי 2019, 09:02
מה בעיה שיהיה ע"י הנדסה גנטית?
כתוב באיזה מקום שהיא צריכה להיות אדומה ללא התערבות?
די שכנעת אותי. ונתקדם עוד קצת:
האם חשיפת השיער לחומרים כימיים גם מועילה? 
א"כ 'אכשר דרא'  בענין זה - כי בטכנולוגיה בימינו אין דבר יותר פשוט מלייצר שיער אדום לפרה.
ואם יהיה חלק מהשיער שלא תצליח בו הפעולה הכימית - נעשה רק במקום הזה הסרת שיער לצמיתות. 

משהו קצת לא נוח לי בזה, אבל אין לי הסבר מה בדיוק. 
 


איש גלילי
הודעות: 40
הצטרף: 10 מאי 2017, 02:32
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי איש גלילי » 08 יולי 2019, 20:59

ייעוץ תורני כתב:
08 יולי 2019, 20:26
האם חשיפת השיער לחומרים כימיים גם מועילה?
א"כ 'אכשר דרא'  בענין זה - כי בטכנולוגיה בימינו אין דבר יותר פשוט מלייצר שיער אדום לפרה.
ואם יהיה חלק מהשיער שלא תצליח בו הפעולה הכימית - נעשה רק במקום הזה הסרת שיער לצמיתות.
זה אכן תלוי בשאלה האם פרה אדומה צריך להיות מין מסוים, או שדי בכך שבפועל הפרה היא אדומה. משא"כ לגבי התערבות גנטית, סוף סוף הפרה אדומה וכן הוא מינה.
כל זה על פי הסברא בלבד. וה' הטוב יכפר.
 


יוספי
הודעות: 38
הצטרף: 21 ינואר 2019, 23:00
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי יוספי » 09 יולי 2019, 00:19

נאמר על כך בשבוע שעבר שיעור בקו הכשרות מאחד מהרוצים לחדש את הפרה אדומה.


פיניפיני
הודעות: 167
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי פיניפיני » 09 יולי 2019, 09:14

ייעוץ תורני כתב:
08 יולי 2019, 20:26
פיניפיני כתב:
08 יולי 2019, 09:02
מה בעיה שיהיה ע"י הנדסה גנטית?
כתוב באיזה מקום שהיא צריכה להיות אדומה ללא התערבות?
די שכנעת אותי. ונתקדם עוד קצת:
האם חשיפת השיער לחומרים כימיים גם מועילה? 
א"כ 'אכשר דרא'  בענין זה - כי בטכנולוגיה בימינו אין דבר יותר פשוט מלייצר שיער אדום לפרה.
ואם יהיה חלק מהשיער שלא תצליח בו הפעולה הכימית - נעשה רק במקום הזה הסרת שיער לצמיתות. 

משהו קצת לא נוח לי בזה, אבל אין לי הסבר מה בדיוק. 


חשיפת השיער לחומרים כימיים הופך את השיער ל'צבוע' בצורה כימית, משא"כ בהנדסה גנטית השיער אדום בעצם


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1256
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי יהודה1 » 09 יולי 2019, 10:18

בכלל לא כדאי לנסות לחדש את הפרה אדומה בדרך שאינה מוסכמת על כל ישראל בדגש על "כל". כי זה יגרום מחלוקת שזהו העוון שגרם לחורבן הבית ומה נרוויח.


פיניפיני
הודעות: 167
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי פיניפיני » 09 יולי 2019, 10:22

יהודה1 כתב:
09 יולי 2019, 10:18
בכלל לא כדאי לנסות לחדש את הפרה אדומה בדרך שאינה מוסכמת על כל ישראל בדגש על "כל". כי זה יגרום מחלוקת שזהו העוון שגרם לחורבן הבית ומה נרוויח.
אל תדאג... אף אדם רציני לא ישתמש עם הפרה עד שגדולי ישראל יתחילו להשתמש, וזה לא כ"כ מהר יקרה....
 


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 590
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 191 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי הכהן » 09 יולי 2019, 11:02

פיניפיני כתב:
09 יולי 2019, 10:22
עד שגדולי ישראל יתחילו להשתמש
ואז יתחיל דיון הגאון ר' פלוני כבר השתמש.....


פיניפיני
הודעות: 167
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי פיניפיני » 09 יולי 2019, 12:36

הכהן כתב:
09 יולי 2019, 11:02
פיניפיני כתב:
09 יולי 2019, 10:22
עד שגדולי ישראל יתחילו להשתמש
ואז יתחיל דיון הגאון ר' פלוני כבר השתמש.....

שוב, זה לא יקרה, זה הרבה יותר רחוק מתכלת [שאינה משמעותית כ"כ לחיי היום יום כאפר פרה]


פותח הנושא
ייעוץ תורני
הודעות: 199
הצטרף: 27 אפריל 2019, 23:40
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי ייעוץ תורני » 09 יולי 2019, 15:54

יוספי כתב:
09 יולי 2019, 00:19
נאמר על כך בשבוע שעבר שיעור בקו הכשרות מאחד מהרוצים לחדש את הפרה אדומה.
וואו
הייתי בטוח שאני סתם מתפלסף תיאורטית בפרשת השבוע, ואני ממש מתגרה לדעת אם זה נכון שיש אפשרות כעת לחדש את הפרה. 
מסתמא זה לא מספיק רציני. 
אבל מסקרן אותי מה פרטי הנידון ההלכתיים וגם מה באמת אפשר או אי אפשר ומה מרויחים מזה כשאין קרבנות. 
 


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1256
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרה אדומה, דוקא שנולדה כך באופן טבעי או גם אם האדימה בהמשך, ומה אם נולדה כך ע"י הנדסה גנטית וכדו' ?

שליחה על ידי יהודה1 » 09 יולי 2019, 16:00

ייעוץ תורני כתב:
09 יולי 2019, 15:54
יוספי כתב:
09 יולי 2019, 00:19
נאמר על כך בשבוע שעבר שיעור בקו הכשרות מאחד מהרוצים לחדש את הפרה אדומה.
וואו
הייתי בטוח שאני סתם מתפלסף תיאורטית בפרשת השבוע, ואני ממש מתגרה לדעת אם זה נכון שיש אפשרות כעת לחדש את הפרה. 
מסתמא זה לא מספיק רציני. 
אבל מסקרן אותי מה פרטי הנידון ההלכתיים וגם מה באמת אפשר או אי אפשר ומה מרויחים מזה כשאין קרבנות. 

תפתח על זה נושא חדש באשכול אחר.
אם נוכל לחדש אז יוכלו להיכנס למקדש בטהרה שהרי טמא מת יוכל להיטהר.
 


שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 6 אורחים