מדוע נקראת "בית לחם" כך?


פותח הנושא
במבי
הודעות: 2674
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 650 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי במבי » 19 אפריל 2020, 10:06

רחל נקברה בבית לחם. שכתוב "ותָּמָת, רָחֵל; וַתִּקָּבֵר בְּדֶרֶךְ אֶפְרָתָה, הִוא בֵּית לָחֶם" (בראשית לה-יט)

אך מדוע נקראת בית לחם כך ?!

אולי א"י ע"פ הכינוי שאשה נקראת לחם כמו שכתוב על יוסף שפוטיפר נתן לו הכל חוץ מהלחם "כי אם הלחם אשר ממנו אוכל" ופירשו חז"ל שהכוונה לאשה.

וא"כ בית לחם אולי נראת על שמה, "בית האשה" ששם מצבת קבורת רחל.

(ואף אם השם בית לחם הינו קדום יותר אין סתירה, שהרי אמרו ש"אלמנה" נקראת ע"ש מנה, ואף לפני תקנת המנה נקראת כך)


קדמא ואזלא
הודעות: 655
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 187 פעמים
קיבל תודה: 246 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 19 אפריל 2020, 10:27

כמדומני שראיתי פעם במדרש שבית לחם הוא מל' מלחמה.


ההוא טייעא
הודעות: 258
הצטרף: 01 אפריל 2020, 18:34
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 66 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי ההוא טייעא » 19 אפריל 2020, 11:09

נפק"מ בין הטעמים לאלו שמקפידים לא להזכיר בפסח שום דבר שקשור לחמץ ואפילו אם זה רק שם משפחה.


בעל אוצר
הודעות: 244
הצטרף: 21 מרץ 2020, 23:50
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי בעל אוצר » 19 אפריל 2020, 11:14

במגילת רות מבואר שהיה שם קציר חיטים. ולכן נקרא לחם.


משה נפתלי
הודעות: 1011
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי משה נפתלי » 27 נובמבר 2020, 10:35

במבי כתב:
19 אפריל 2020, 10:06
'בית לחם' אולי נקראת על שמה: 'בית האשה', ששם מצבת קבורת רחל.
ו'בית לחם' שבנחלת זבולון על שם מי?
 


מסתפק במועט
הודעות: 429
הצטרף: 13 אוקטובר 2020, 18:26
נתן תודה: 112 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי מסתפק במועט » 27 נובמבר 2020, 11:30

במבי כתב:
19 אפריל 2020, 10:06
וא"כ בית לחם אולי נראת על שמה, "בית האשה" ששם מצבת קבורת רחל.
אפשר ללכת עוד צעד ולומר שזה "אשה שבאשה" אם "ביתו זו אשתו" אז בית זו אשה..


פותח הנושא
במבי
הודעות: 2674
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 650 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי במבי » 27 נובמבר 2020, 13:15

משה נפתלי כתב:
27 נובמבר 2020, 10:35
במבי כתב:
19 אפריל 2020, 10:06
'בית לחם' אולי נקראת על שמה: 'בית האשה', ששם מצבת קבורת רחל.
ו'בית לחם' שבנחלת זבולון על שם מי?

תתפלא, אבל אחרי שיש עיר מסויימת שנקראת כך, לאחר זמן במקומות אחרים צצים להם ערים עם שמות זהים.
במבי כתב:
25 אוקטובר 2019, 13:11
תיובתא כתב:
25 אוקטובר 2019, 10:35
 

אך כל העניין של שמות ערים תמיד צריך בדיקה בשבע עיניים, כי פעמים רבות יש אפי' בארצות שונות שמות אותם ערים, כדוגמת העיר יורק שבאנגליה לעומת יורק החדשה (ניו-יורק וכן מספר פעמים שהזמנתי מוצרים מארה"ב הופיע לי שהמוצר נמצא בעיר חברון שבארה"ב.... ודוגמא נוספת מעניינת היא העיר אנטבה שבאוגנדה שראיתי במפת מידבא (ע"ע) שהיא מופיע בשם זה במקום שנקרא בארץ עין-טב המוזכר בגמרא שמשם פעם הביאו את קרבן העומר)

 


מסתפק במועט
הודעות: 429
הצטרף: 13 אוקטובר 2020, 18:26
נתן תודה: 112 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי מסתפק במועט » 27 נובמבר 2020, 13:23

במבי כתב:
27 נובמבר 2020, 13:15
משה נפתלי כתב:
27 נובמבר 2020, 10:35
במבי כתב:
19 אפריל 2020, 10:06
'בית לחם' אולי נקראת על שמה: 'בית האשה', ששם מצבת קבורת רחל.
ו'בית לחם' שבנחלת זבולון על שם מי?

תתפלא, אבל אחרי שיש עיר מסויימת שנקראת כך, לאחר זמן במקומות אחרים צצים להם ערים עם שמות זהים.
במבי כתב:
25 אוקטובר 2019, 13:11
תיובתא כתב:
25 אוקטובר 2019, 10:35

 

אך כל העניין של שמות ערים תמיד צריך בדיקה בשבע עיניים, כי פעמים רבות יש אפי' בארצות שונות שמות אותם ערים, כדוגמת העיר יורק שבאנגליה לעומת יורק החדשה (ניו-יורק וכן מספר פעמים שהזמנתי מוצרים מארה"ב הופיע לי שהמוצר נמצא בעיר חברון שבארה"ב.... ודוגמא נוספת מעניינת היא העיר אנטבה שבאוגנדה שראיתי במפת מידבא (ע"ע) שהיא מופיע בשם זה במקום שנקרא בארץ עין-טב המוזכר בגמרא שמשם פעם הביאו את קרבן העומר)

 

בארה"ב ספרתי 5 מקומות בשם בית לחם.
ד"א ,אם אנטבה היא עין טב , אולי שמא קגרים
שאידי אמין קיבל את המחבלים חוטפי המטוס בעין טובה ...


ערבה
הודעות: 122
הצטרף: 22 אוקטובר 2020, 23:44
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי ערבה » 27 נובמבר 2020, 13:33

"שלח לחמך על פני המים כי ברוב הימים תמצאנו"
מכאן רמז למחזיר גרושתו.


פותח הנושא
במבי
הודעות: 2674
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 650 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי במבי » אתמול, 08:48

מסתפק במועט כתב:
27 נובמבר 2020, 13:23
במבי כתב:
27 נובמבר 2020, 13:15
משה נפתלי כתב:
27 נובמבר 2020, 10:35

ו'בית לחם' שבנחלת זבולון על שם מי?

תתפלא, אבל אחרי שיש עיר מסויימת שנקראת כך, לאחר זמן במקומות אחרים צצים להם ערים עם שמות זהים.
במבי כתב:
25 אוקטובר 2019, 13:11


אך כל העניין של שמות ערים תמיד צריך בדיקה בשבע עיניים, כי פעמים רבות יש אפי' בארצות שונות שמות אותם ערים, כדוגמת העיר יורק שבאנגליה לעומת יורק החדשה (ניו-יורק וכן מספר פעמים שהזמנתי מוצרים מארה"ב הופיע לי שהמוצר נמצא בעיר חברון שבארה"ב.... ודוגמא נוספת מעניינת היא העיר אנטבה שבאוגנדה שראיתי במפת מידבא (ע"ע) שהיא מופיע בשם זה במקום שנקרא בארץ עין-טב המוזכר בגמרא שמשם פעם הביאו את קרבן העומר)


בארה"ב ספרתי 5 מקומות בשם בית לחם.
ד"א ,אם אנטבה היא עין טב , אולי שמא קגרים
שאידי אמין קיבל את המחבלים חוטפי המטוס בעין טובה ...

ר' @משה נפתלי קצת התפלאתי לפני כשבועיים בעת שראיתי את ההודעה של @מסתפק במועט והופיע שם במפה ש"חרן" זה בטורקיה 

מסתפק במועט כתב:
21 נובמבר 2020, 19:11
זה מסלול משוער של אאע"ה מאור כשדים , חרן ועד לכנען ,לפי הדרכים המקובלות בימינו.
 image.png
כאן אפשר לראות שהדרך עוברת בנציבין שלנו
image.png
הדרך המשוערת עוברת בטבעיות גם בחאלב - בעברית חלב - שמסורות ערביות מספרות שאאע"ה השקה שם חלב לעוברי אורח כדי שיודו לה' , ולכן נקראת כך.
מיקום אור כשדים שנוי במחלוקת , ויש דעות - אולי רוב דעות - שהיא היתה בסביבות חרן. אבל בגלל הקשר של נמרוד למקום, ועל נמרוד כתוב
בראשית פרק י (י) וַתְּהִי רֵאשִׁית מַמְלַכְתּוֹ בָּבֶל וְאֶרֶךְ וְאַכַּד וְכַלְנֶה בְּאֶרֶץ שִׁנְעָר:
ומקומות אלו משוערים בעיקר כיום בדרום עירק , נטיתי לשער שגם אור כשדים היא UR , שבאותו אזור.

 אך חשבתי לעצמי, אולי זה שם בעצם....

אך בעת שקראתי שנים מקרא השבוע הגעתי לפסוק וַיִּבְרַ֥ח הוּא֙ וְכָל־אֲשֶׁר־ל֔וֹ וַיָּ֖קָם וַיַּעֲבֹ֣ר אֶת־הַנָּהָ֑ר וַיָּ֥שֶׂם אֶת־פָּנָ֖יו הַ֥ר הַגִּלְעָֽד (בראשית לא-כא) ומתרגם שם אונקלוס וַאֲזַל הוּא וְכָל דִּי לֵיהּ וְקָם וַעֲבַר יָת פְּרָת וְשַׁוִּי יָת אַפּוֹהִי לְטוּרָא דְגִלְעָד

ונראה לי שחרן שבטורקיה לא באיזור נהר פרת (על אף שהפרת בעצם מתחיל מטורקיה כפי שניתן לראות במפות גוגל) וראיתי שיש גם חרן בעירק ליד החידקל... (והחידקל הוא מקביל לפרת)

Untitled.png

 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


מסתפק במועט
הודעות: 429
הצטרף: 13 אוקטובר 2020, 18:26
נתן תודה: 112 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי מסתפק במועט » אתמול, 09:15

במבי כתב:
אתמול, 08:48
אך בעת שקראתי שנים מקרא השבוע הגעתי לפסוק וַיִּבְרַ֥ח הוּא֙ וְכָל־אֲשֶׁר־ל֔וֹ וַיָּ֖קָם וַיַּעֲבֹ֣ר אֶת־הַנָּהָ֑ר וַיָּ֥שֶׂם אֶת־פָּנָ֖יו הַ֥ר הַגִּלְעָֽד (בראשית לא-כא) ומתרגם שם אונקלוס וַאֲזַל הוּא וְכָל דִּי לֵיהּ וְקָם וַעֲבַר יָת פְּרָת וְשַׁוִּי יָת אַפּוֹהִי לְטוּרָא דְגִלְעָד

ונראה לי שחרן שבטורקיה לא באיזור נהר פרת (על אף שהפרת בעצם מתחיל מטורקיה כפי שניתן לראות במפות גוגל) וראיתי שיש גם חרן בעירק ליד החידקל... (והחידקל הוא מקביל לפרת)
בהחלט ,גם מחרן הידועה שבטורקיה , יש לחצות את הפרת שעובר מאוד קרוב אליה.
מצד שני , המקום שאתה מצאת בעיראק אין שמו חרן אלא שירן .הבעיה מתחילה כשקוראים CH = ח , אך לרוב הכוונה ל-ש או צ'. לא נראה לי שמישהו ציין את המקום כחרן המקראית.


עטסופר
הודעות: 82
הצטרף: 16 ספטמבר 2020, 00:20
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי עטסופר » אתמול, 14:10

ארה"ב כארץ של אוהדי התנ"ך ערים רבות קרויות על שם התנ"ך בית לחם חברון ירושלים כרמל ועוד, אך זה תרבות אחרת מערים עתיקות בזמן המקרא.
אך גם בזמן העתיק רעידות אדמה ומלחמות גרמו לתושבים לנוע ממקום למקום, ואנשים שבאו ממקום מסוים קראו לעצמם על שם המוצא.
מה עוד שיש מילים שיש להם משמעות בשפה עתיקה כגון קדש למרות שיש מקומות רבים הקרויים קדש ברנע, קדש נפתלי קדש במזרח ארץ ישראל ועוד, שהוא מתורגם תמיד רקם, בהכרח שקדש בא לבטא מילה ובארמית תרגומו רקם. אולי הפירוש מופרש ומובדל כעין קדשה, והוא בא לתאר עיר בגבול. [כל קדש הוא בגבול ארץ ישראל הדרומי המזרחי או הצפוני אך תמיד בגבול]
ולכן אם למשל חרן הוא פירוש של מילה בשפ עתיקה יש סיכוי טוב שנמצא עוד מקום כזה, בפרט אם היא מילה שיש סיבה שיכנו מקום בשם זה.
כמה מקומות בארץ קרויים קריית... הר... גבעת... עמק... או בארה"ב עם פתחיה או סיומת של וואלי ווד לייק בורג ספרינג פאול ובכלל נורת' סאות' איסט ווסט וכן הלאה.

סמל אישי של משתמש

בבלי
הודעות: 219
הצטרף: 15 נובמבר 2020, 08:03
מיקום: צפון ארץ ישראל
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: מדוע נקראת "בית לחם" כך?

שליחה על ידי בבלי » אתמול, 14:26

עטסופר כתב:
אתמול, 14:10
ולכן אם למשל חרן הוא פירוש של מילה בשפ עתיקה יש סיכוי טוב שנמצא עוד מקום כזה, בפרט אם היא מילה שיש סיבה שיכנו מקום בשם זה.
כמפורט פה במצוטט בהודעתי אכן יש שתי חרן
מסתפק במועט כתב:
אתמול, 09:15
במבי כתב:
אתמול, 08:48
אך בעת שקראתי שנים מקרא השבוע הגעתי לפסוק וַיִּבְרַ֥ח הוּא֙ וְכָל־אֲשֶׁר־ל֔וֹ וַיָּ֖קָם וַיַּעֲבֹ֣ר אֶת־הַנָּהָ֑ר וַיָּ֥שֶׂם אֶת־פָּנָ֖יו הַ֥ר הַגִּלְעָֽד (בראשית לא-כא) ומתרגם שם אונקלוס וַאֲזַל הוּא וְכָל דִּי לֵיהּ וְקָם וַעֲבַר יָת פְּרָת וְשַׁוִּי יָת אַפּוֹהִי לְטוּרָא דְגִלְעָד

ונראה לי שחרן שבטורקיה לא באיזור נהר פרת (על אף שהפרת בעצם מתחיל מטורקיה כפי שניתן לראות במפות גוגל) וראיתי שיש גם חרן בעירק ליד החידקל... (והחידקל הוא מקביל לפרת)
בהחלט ,גם מחרן הידועה שבטורקיה , יש לחצות את הפרת שעובר מאוד קרוב אליה.
מצד שני , המקום שאתה מצאת בעיראק אין שמו חרן אלא שירן .הבעיה מתחילה כשקוראים CH = ח , אך לרוב הכוונה ל-ש או צ'. לא נראה לי שמישהו ציין את המקום כחרן המקראית.
 
במבי כתב:
אתמול, 08:48
מסתפק במועט כתב:
27 נובמבר 2020, 13:23
במבי כתב:
27 נובמבר 2020, 13:15


תתפלא, אבל אחרי שיש עיר מסויימת שנקראת כך, לאחר זמן במקומות אחרים צצים להם ערים עם שמות זהים.


בארה"ב ספרתי 5 מקומות בשם בית לחם.
ד"א ,אם אנטבה היא עין טב , אולי שמא קגרים
שאידי אמין קיבל את המחבלים חוטפי המטוס בעין טובה ...

ר' @משה נפתלי קצת התפלאתי לפני כשבועיים בעת שראיתי את ההודעה של @מסתפק במועט והופיע שם במפה ש"חרן" זה בטורקיה 
מסתפק במועט כתב:
21 נובמבר 2020, 19:11
זה מסלול משוער של אאע"ה מאור כשדים , חרן ועד לכנען ,לפי הדרכים המקובלות בימינו.
 image.png
כאן אפשר לראות שהדרך עוברת בנציבין שלנו
image.png
הדרך המשוערת עוברת בטבעיות גם בחאלב - בעברית חלב - שמסורות ערביות מספרות שאאע"ה השקה שם חלב לעוברי אורח כדי שיודו לה' , ולכן נקראת כך.
מיקום אור כשדים שנוי במחלוקת , ויש דעות - אולי רוב דעות - שהיא היתה בסביבות חרן. אבל בגלל הקשר של נמרוד למקום, ועל נמרוד כתוב
בראשית פרק י (י) וַתְּהִי רֵאשִׁית מַמְלַכְתּוֹ בָּבֶל וְאֶרֶךְ וְאַכַּד וְכַלְנֶה בְּאֶרֶץ שִׁנְעָר:
ומקומות אלו משוערים בעיקר כיום בדרום עירק , נטיתי לשער שגם אור כשדים היא UR , שבאותו אזור.

 אך חשבתי לעצמי, אולי זה שם בעצם....

אך בעת שקראתי שנים מקרא השבוע הגעתי לפסוק וַיִּבְרַ֥ח הוּא֙ וְכָל־אֲשֶׁר־ל֔וֹ וַיָּ֖קָם וַיַּעֲבֹ֣ר אֶת־הַנָּהָ֑ר וַיָּ֥שֶׂם אֶת־פָּנָ֖יו הַ֥ר הַגִּלְעָֽד (בראשית לא-כא) ומתרגם שם אונקלוס וַאֲזַל הוּא וְכָל דִּי לֵיהּ וְקָם וַעֲבַר יָת פְּרָת וְשַׁוִּי יָת אַפּוֹהִי לְטוּרָא דְגִלְעָד

ונראה לי שחרן שבטורקיה לא באיזור נהר פרת (על אף שהפרת בעצם מתחיל מטורקיה כפי שניתן לראות במפות גוגל) וראיתי שיש גם חרן בעירק ליד החידקל... (והחידקל הוא מקביל לפרת)

Untitled.png



 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ביאורי מילים ולשונות בשפת הקודש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים