המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 1011
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 214 פעמים
קיבל תודה: 286 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 11 יוני 2021, 00:09

יושבי יעבץ כתב:
11 יוני 2021, 00:00
איטשע מאיר לורנץ כתב:
10 יוני 2021, 12:22

אם כבר

אשמח לשמוע מה הרקע של התמיכה של התומכים

האם מדובר רק בהתנגדות להפגנות כלומר תמיכה פאסיבית גרידא או תמיכה רשמית (בעצם בלתי רשמית סוג של מוכש"ר) בתכנית
ואם כן מה באמת המניעים לתמוך כל כך בזה
ומה התועלת הרבה שרואים בתכנית שהם תומכים בה
בוא נגדיר כך:
ה"תומכים" - אינם אדריכלים של העיר
ואינם יושבים ומעלים רעיונות כיצד לפתור בעיות תחבורה בתוך העיר

בירושלים יש קטטסטרופה תחבורתית שהולכת ומחריפה עם השנים
(לא קשור לעבודות הרכבת)
כגון בכניסה להר נוף, שעם השנים נהיו שם פקקים אדירים
(כמובן שיאמרו שעכשיו החריף - בגלל העבודות, אבל זה התחיל הרבה קודם)
בכניסה לשכונת רמות
ובכל מרכז העיר

כל מי שמשתמש בתחבורה ציבורית באופן תדיר
מבין את התועלת והנוחות שברכבת
אין ברירה - צריך לקדם אותה הלאה לכל השכונות

כמובן שיש כאן שאלה של זכויות הכלל מול זכויות הפרט
אני אינני רוצה שתהיה לי מאחורי הבית תחנה מרכזית
ואתנגד לזה בכל הכח
אבל בסופו של דבר היא תהיה מאחורי בית של מישהו

ברור שיהיה איזה שינוי בצביון/אוירה של האיזור
לכאורה הוא יהיה שינוי מינורי
ולא כזה שחור כמו שמציירים אותו
 - גם היום עוברים אוטובוסים עם "פרוצים" ברחובות הללו
וכולם ממשיכים לחיות, ולא יורדים מהדרך ח"ו
נכון, הרכבת יהיה יותר משמעותי
ובכל זאת - המחיר שישולם, יהיה קטן בהרבה מהתועלת

זו המציאות
זה המורכבות של ירושלים
עיר מעורבת
שהציבור החרדי התפשט גם לקצוות העיר
ואינו גר רק במרכז
גם אם נתעלם מכל התושבים שאינם הולכים בדרך התורה
יש מספרים אדירים של בני תורה שנצרכים לפתרונות האלו
וסובלים סבל יומיומי, בלי זה
מישהו צריך לשלם את המחיר
זכותם של תושבי השכונה להתנגד
אבל צריך לזכור את מהות המאבק
ולא להופכו לעניינים של עקירת הדת וכיו"ב

כתבתי כבר כמה פעמים
שיש כאן חוסר אחריות לעתיד העיר
וגם לעתידו של הציבור החרדי
באשר מובילי המאבק אינם מכירים בציבור הגדול - הליטאי, שגר בכל קצוות העיר
וצריך פתרונות אמיתיים ושורשיים
שהם אינם יכולים לספק לו גם אם ירצו
והם בוחרים להתעלם מכך
ולהסתכל רק על צרכי קהילותיהם - שמתחילים בשומרי אמונים
ומסתיימים היכן שהוא ברחוב עלי הכהן

היה דיון לגיטימי
למעשה בפועל ההתנגדויות נדחו
אז מה עכשיו - לשפוך את הדגים עם המים?

יש מאבק של תושבי שכונה
שמבחינתם יפסידו מהעניין
אף שיועיל ברמה בל תתואר לכל תושבי העיר
- זכותם להביע דעתם
- זכותם להפגין
- זכותם להתפלל
אבל משווקים לנו כאילו לא זו הסוגיא
החכמת אותי 

ועכשיו כמה שאלות 
האם אותם רבנים שמביעים סוג של תמיכה לדבריך
האם הם הם מסכימים עם הרעיון שהצגת כאן? (מה הן ידיעותיך בענין) 

מה אם כן ההתנגדות החריפה שהייתה אז לרבנים הנ"ל ועל מה היא איננה רלוונטית כהיום (האם בשל הסיבות שמנית)

למה התנגדו אז הנציגות החרדית בעירייה
והאם כהיום הם מסכימים
האם הדבר תלוי בכלל בידיהם

הוא הביא מקודם רשימה ארוכה של רבנים
אני מסכים שחלק גדול מהרבנים כבודם במקומם מונח אבל הם לא רלונטיים (אני לא מדבר על קהל שלהם אלא לגופו של דיון)
אבל עדיין הוא הביא שם כמה שמות שגרם לי להרים גבות ובאמת לשאול האם באמת אין נתח רבני מכובד שמתנגד לכך 


יושבי יעבץ
הודעות: 369
הצטרף: 28 ינואר 2018, 09:02
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי יושבי יעבץ » 11 יוני 2021, 08:09

איטשע מאיר לורנץ כתב:
11 יוני 2021, 00:09

ועכשיו כמה שאלות 
האם אותם רבנים שמביעים סוג של תמיכה לדבריך
האם הם הם מסכימים עם הרעיון שהצגת כאן? (מה הן ידיעותיך בענין) 
ההגדרה היא לא "תמיכה"
ההגדרה - הבנה שהמצב הנוכחי לא הגיוני
וצריך לעשות משהו
ואם זה ה"משהו", אין ברירה וצריך לעשותו
מה אם כן ההתנגדות החריפה שהייתה אז לרבנים הנ"ל ועל מה היא איננה רלוונטית כהיום (האם בשל הסיבות שמנית)
ההתנגדות דאז (של חלק מהרבנים כמובן...)
היתה על הרכבת העילית
חשבו שיוכלו להעבירה מתחת לקרקע

הסיבה שהיא איננה רלוונטית
אם בגלל שהתהליך התחיל וכבר א"א לעוצרו, 
רק ע"י טרור...
ואם בגלל שהמצב החריף מאוד בשנים האחרונות
והבנו את הצורך הנואש בשינוי עמוק בתחבורה
למה התנגדו אז הנציגות החרדית בעירייה
והאם כהיום הם מסכימים
האם הדבר תלוי בכלל בידיהם
אם תקרא טוב בעיון את דברי הנציגים החרדים שהובאו כאן
בזמנו ההתנגדות לרכבת היתה מכיוון אחר בכלל
שהסגנון הזה- לעבור מאוטובוס לרכבת וכו', מתאים לאנשים בוגרים
ולא למשפחות עם ילדים וכדו'
והוא ממש לא מתאים לציבור החרדי
- לא התנגדות של "צביון"
הנקודה הזו היא נכונה ואמיתית
אבל עם השנים הפנימו שאין הרבה ברירה
ולכאורה אין פתרונות אחרים
הוא הביא מקודם רשימה ארוכה של רבנים
אני מסכים שחלק גדול מהרבנים כבודם במקומם מונח אבל הם לא רלונטיים (אני לא מדבר על קהל שלהם אלא לגופו של דיון)
אבל עדיין הוא הביא שם כמה שמות שגרם לי להרים גבות ובאמת לשאול האם באמת אין נתח רבני מכובד שמתנגד לכך 
בקשר לרשימה הארוכה שהובאה שם
אומר את האמת
אין לי את הכח והסבלנות לנפות ולברר על כל השמות את דעתם
ורמת הנכונות של הרשימה
ולהבנתי - חלק מהמתנגדים סבורים שע"י המחאות
תהיה אפשרות לשנות את התוואי/לעשות תת קרקעי
ולכן הם משתתפים שם
אבל לא נראה לי שהם חושבים שזה פרוייקט שצריך לעצור לגמרי


פותח הנושא
במבי
הודעות: 3764
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 914 פעמים
קיבל תודה: 1193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי במבי » 11 יוני 2021, 09:01

צריך לזכור שאפילו אם המציאות היתה שחייבים לעשות רכבת (והיא אכן כזאת) קנאי מאה שערים ודומיהם היו מתנגדים מעצם העובדה שהיא נעשית ע"י הציונים וזה כל הוויכוח על רגל אחת.


אבוה דשמואל
הודעות: 143
הצטרף: 03 ינואר 2021, 11:50
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי אבוה דשמואל » 11 יוני 2021, 11:03

הרב הגאון @איטשע מאיר לורנץ ,
עברתי מקופיא על הדיון עד כה, והתרשמתי מעמדתך המוצקה בענין הרכבת.
שאלתי אחת: האם אתה גר בארץ הקודש?
(כי זה ממש רלוונטי כשמדברים על שינויים תחבורתיים/רוחניים עמוקים בירושלים.)


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 1011
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 214 פעמים
קיבל תודה: 286 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 11 יוני 2021, 11:49

אבוה דשמואל כתב:
11 יוני 2021, 11:03
הרב הגאון @איטשע מאיר לורנץ ,
עברתי מקופיא על הדיון עד כה, והתרשמתי מעמדתך המוצקה בענין הרכבת.
שאלתי אחת: האם אתה גר בארץ הקודש?
(כי זה ממש רלוונטי כשמדברים על שינויים תחבורתיים/רוחניים עמוקים בירושלים.)
עמדתי היא לא מוצקת 
ההיפך אני מנסה להבין פה את שני הצדדים
וכמובן זכיתי לשבת על אדמת ארץ הקודש ולגור בה כל השנים
(וכפי שמאריך ומבאר היטב הרה"ק מסאטמאר זיע"א במאמר ישוב ארץ ישראל, על הזכות הגדולה של שומרי תורה ומצוות לגור בה)
 


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 1011
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 214 פעמים
קיבל תודה: 286 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 11 יוני 2021, 11:53

במבי כתב:
11 יוני 2021, 09:01
צריך לזכור שאפילו אם המציאות היתה שחייבים לעשות רכבת (והיא אכן כזאת) קנאי מאה שערים ודומיהם היו מתנגדים מעצם העובדה שהיא נעשית ע"י הציונים וזה כל הוויכוח על רגל אחת.

תשובתי היא לא אליך

כי אתה לא מעונין לשמוע

אלא למי שיקרא את תגובתך

אז גם כאשר שיפצו את רחובות מאה שערים לא ראיתי את העדה החרדית מוחה
לא ראיתי כאשר בנו את הרכבת הקלה שאיננה חוצה את השכונות החרדיות שיעלו על כך מחאה
ועוד רשימה ארוכה של דברים
אגב מי שכן נוהג בדרך הזאת הם בדרך כלל הניציגם החרדים כאשר הם לא בממשלה, וכבר מחכה לנו כנראה כמה שנים, שכל דבר שזז שיעשה על ידי הממשלה הנוכחית יהיו על כך גל של מחאות, כמו שראינו אצל ממשלת בנט-לפיד הראשונה


פותח הנושא
במבי
הודעות: 3764
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 914 פעמים
קיבל תודה: 1193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי במבי » 11 יוני 2021, 12:16

איטשע מאיר לורנץ כתב:
11 יוני 2021, 11:53
במבי כתב:
11 יוני 2021, 09:01
צריך לזכור שאפילו אם המציאות היתה שחייבים לעשות רכבת (והיא אכן כזאת) קנאי מאה שערים ודומיהם היו מתנגדים מעצם העובדה שהיא נעשית ע"י הציונים וזה כל הוויכוח על רגל אחת.

תשובתי היא לא אליך

כי אתה לא מעונין לשמוע

אלא למי שיקרא את תגובתך

אז גם כאשר שיפצו את רחובות מאה שערים לא ראיתי את העדה החרדית מוחה
לא ראיתי כאשר בנו את הרכבת הקלה שאיננה חוצה את השכונות החרדיות שיעלו על כך מחאה
ועוד רשימה ארוכה של דברים
אגב מי שכן נוהג בדרך הזאת הם בדרך כלל הניציגם החרדים כאשר הם לא בממשלה, וכבר מחכה לנו כנראה כמה שנים, שכל דבר שזז שיעשה על ידי הממשלה הנוכחית יהיו על כך גל של מחאות, כמו שראינו אצל ממשלת בנט-לפיד הראשונה

אני לא שמעתי ולא ראיתי וזה בגדר של שמועה בלבד שכשאר ניסו לבצע עבודות תחזוקה של מנורות במירון נשכבו קנאים ולא הניחו לבצעם.

כך שכאשר מנסים לבצע משהו מועיל ומשהו מרגיש שנכנסים לטריטוריה שלו הוא עומד על ב' רגליו האחוריות וצועק ולא מבין בכלל שזה לטובתו.
 


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 1011
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 214 פעמים
קיבל תודה: 286 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 11 יוני 2021, 12:41

במבי כתב:
11 יוני 2021, 12:16
איטשע מאיר לורנץ כתב:
11 יוני 2021, 11:53
במבי כתב:
11 יוני 2021, 09:01
צריך לזכור שאפילו אם המציאות היתה שחייבים לעשות רכבת (והיא אכן כזאת) קנאי מאה שערים ודומיהם היו מתנגדים מעצם העובדה שהיא נעשית ע"י הציונים וזה כל הוויכוח על רגל אחת.

תשובתי היא לא אליך

כי אתה לא מעונין לשמוע

אלא למי שיקרא את תגובתך

אז גם כאשר שיפצו את רחובות מאה שערים לא ראיתי את העדה החרדית מוחה
לא ראיתי כאשר בנו את הרכבת הקלה שאיננה חוצה את השכונות החרדיות שיעלו על כך מחאה
ועוד רשימה ארוכה של דברים
אגב מי שכן נוהג בדרך הזאת הם בדרך כלל הניציגם החרדים כאשר הם לא בממשלה, וכבר מחכה לנו כנראה כמה שנים, שכל דבר שזז שיעשה על ידי הממשלה הנוכחית יהיו על כך גל של מחאות, כמו שראינו אצל ממשלת בנט-לפיד הראשונה

אני לא שמעתי ולא ראיתי וזה בגדר של שמועה בלבד שכשאר ניסו לבצע עבודות תחזוקה של מנורות במירון נשכבו קנאים ולא הניחו לבצעם.

כך שכאשר מנסים לבצע משהו מועיל ומשהו מרגיש שנכנסים לטריטוריה שלו הוא עומד על ב' רגליו האחוריות וצועק ולא מבין בכלל שזה לטובתו.


אותה סיבה התנגדותם של החרדים לקואליציה הנוכחית
לא מפני דברים שהם נגד התורה אלא מפני שנכנסים לטריטוריה שלהם

לא אומר מה הן דיעותי לכל מה שהיה במירון
אבל להציג את הבלוף הזה על ידי משיכת קן ישר הכי עקום שיש בין דברים שבזמנו נאמרו עליהם בדיוק את סיבת ההתנגדות, לומר על זה את הסיסמא הנ"ל, מראה עד כמה האמירה היא אובייקטיבית
אגב, אכן היו כאלו במירון שטענו שאסור לגעת באהל הרשב"י, בטענתם כי ר' משה גלנטי בנה אותו עם סודות גדולים, ואלו לאו בדווקא קשורים היו לקנאים וקנאות


פותח הנושא
במבי
הודעות: 3764
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 914 פעמים
קיבל תודה: 1193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי במבי » 11 יוני 2021, 19:08

איטשע מאיר לורנץ כתב:
11 יוני 2021, 12:41
במבי כתב:
11 יוני 2021, 12:16
איטשע מאיר לורנץ כתב:
11 יוני 2021, 11:53
 

אגב, אכן היו כאלו במירון שטענו שאסור לגעת באהל הרשב"י, בטענתם כי ר' משה גלנטי בנה אותו עם סודות גדולים, ואלו לאו בדווקא קשורים היו לקנאים וקנאות

עד כמה שזכור לי היה סיפור עם ערבי שהיה לו נס בזמן ר' משה גלנטי והערבי בנה את הקבר.

(ואני תולה את סיבת השטתחותם בטמטום יתר ואם הם חכמים הסיבה תלויה בפתגם באידיש שאבי נוהג לומר שכשמשמנים את העגלה היא נוסעת)
 


משבט הכהונא
הודעות: 507
הצטרף: 06 ספטמבר 2019, 00:26
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי משבט הכהונא » היום, 11:26

יושבי יעבץ כתב:
11 יוני 2021, 00:00
בירושלים יש קטטסטרופה תחבורתית שהולכת ומחריפה עם השנים
(לא קשור לעבודות הרכבת)
כגון בכניסה להר נוף, שעם השנים נהיו שם פקקים אדירים
(כמובן שיאמרו שעכשיו החריף - בגלל העבודות, אבל זה התחיל הרבה קודם)
בכניסה לשכונת רמות
ובכל מרכז העיר

השאלה איך פותרים את הבעיה 
הפתרון האמיתי זה יהיה דרך רכבת תחתית
ואז חוץ מזה שהרכבת לא יקח את כל הציר
יהיה אפשרי לחבר רכבת מרמות עד נווה יעקב
זה לא הגיוני שבגלל הרכבת כל העיר יהיה תחת אנדרלמוסיה תחבורתית
גם הרכבת אינו מביא לכל המקומות
גם יש מקומות לדוגמה נווה יעקב שהרכבת תיאלץ לעבר גם שואפת שבכלל לא יקצר כ"כ את הנסיעה
וגבעת זאב תוכיח שגם היום אין הבדל משמעותי בין הרכבת לאוטובוס גם יש זמנים שאוטובוס יותר מהיר
לסיכום המתנגדים הם בעיקר אנשי התחבורה של המנהליים הקהלתיים ומחפשים כל השנים פיתרונות יצירתיים אמיתים ולא מחשים תכתיבים 


משבט הכהונא
הודעות: 507
הצטרף: 06 ספטמבר 2019, 00:26
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי משבט הכהונא » היום, 12:28

יושבי יעבץ כתב:
11 יוני 2021, 08:09
אבל לא נראה לי שהם חושבים שזה פרוייקט שצריך לעצור לגמרי

אני לא מכיר את המתנגדים שצריכים לעצור לגמרי 
אם יש כאלו אני לא בעד
כולם שהזכרתי כל הרבנים וחברי המנהל וכו' הכל 
זה שיהא תת קרקעי ותו לא מידי
מחר יגידו שזה תת  קרקעי ונגמר הסיפור


יושבי יעבץ
הודעות: 369
הצטרף: 28 ינואר 2018, 09:02
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי יושבי יעבץ » היום, 14:30

משבט הכהונא כתב:
היום, 11:26
יושבי יעבץ כתב:
11 יוני 2021, 00:00
בירושלים יש קטטסטרופה תחבורתית שהולכת ומחריפה עם השנים
(לא קשור לעבודות הרכבת)
כגון בכניסה להר נוף, שעם השנים נהיו שם פקקים אדירים
(כמובן שיאמרו שעכשיו החריף - בגלל העבודות, אבל זה התחיל הרבה קודם)
בכניסה לשכונת רמות
ובכל מרכז העיר

השאלה איך פותרים את הבעיה 
הפתרון האמיתי זה יהיה דרך רכבת תחתית
ואז חוץ מזה שהרכבת לא יקח את כל הציר
יהיה אפשרי לחבר רכבת מרמות עד נווה יעקב
זה לא הגיוני שבגלל הרכבת כל העיר יהיה תחת אנדרלמוסיה תחבורתית
גם הרכבת אינו מביא לכל המקומות
גם יש מקומות לדוגמה נווה יעקב שהרכבת תיאלץ לעבר גם שואפת שבכלל לא יקצר כ"כ את הנסיעה
וגבעת זאב תוכיח שגם היום אין הבדל משמעותי בין הרכבת לאוטובוס גם יש זמנים שאוטובוס יותר מהיר
לסיכום המתנגדים הם בעיקר אנשי התחבורה של המנהליים הקהלתיים ומחפשים כל השנים פיתרונות יצירתיים אמיתים ולא מחשים תכתיבים 
משבט הכהונא כתב:
היום, 12:28
יושבי יעבץ כתב:
11 יוני 2021, 08:09
אבל לא נראה לי שהם חושבים שזה פרוייקט שצריך לעצור לגמרי

אני לא מכיר את המתנגדים שצריכים לעצור לגמרי
אם יש כאלו אני לא בעד
כולם שהזכרתי כל הרבנים וחברי המנהל וכו' הכל
זה שיהא תת קרקעי ותו לא מידי
מחר יגידו שזה תת קרקעי ונגמר הסיפור
כבר כתבנו הלוך וחזור - שלתת קרקעי אין מתנגד (מקרב הציבור
השאלה מה לעשות כשאי אפשר - לא יודע למה
אם לתקוע הכל, או לעשות ככה

ודרך אגב - 
ביארת לעיל את הנזק הבטיחותי של העבודות
אחרי החניון בשערי צדק
אתה עדיין מעוניין בתת קרקעי???


משבט הכהונא
הודעות: 507
הצטרף: 06 ספטמבר 2019, 00:26
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המשותף בין חוששי הG5 ומתנגדי הרכבת הקלה

שליחה על ידי משבט הכהונא » היום, 15:06

יושבי יעבץ כתב:
היום, 14:30
ודרך אגב - 
ביארת לעיל את הנזק הבטיחותי של העבודות

אני מתכוון לנזקים בטיחותיים חמורים שלא לפי התקן
ואם יעבדו גם שמה שלא לפי התקן זה בעיה
גם לבנות בנינים שלא לפי התקן זה בעיה 
אמרתי דרך אגב שהציבור צריך לעמוד על זכויותיו שיעבדו כמו שצריך וזה דרך אגב

ומה שדברתי על תת קרקעי כן זה בדיוק הדרישה חוצה מגזרים
שהרכבת תהיה תת קרקעית ונקוה שכבר יבינו ויעשו מה מצריך שזה יקרה

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אביגדור אהרן, איכא מאן דאמר | 3 אורחים