שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
לשורר שיר חדש
הודעות: 5
הצטרף: 23 אפריל 2020, 17:59
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי לשורר שיר חדש » 23 אפריל 2020, 18:07

רציתי ואשמח לשמוע דעתכם בנושא השירה. כמובן הכוונה בעיקר לכתיבה ולא להלחנה.
בדורות עברו זה היה קיים במגוון עצום של סגנונות בקרב היהדות על כל גווניה
היום זה פחות מצוי, אין לזה במה, זה לא נתפס כעיסוק שראוי ליחס כמעט
וחבל.
בתוך עמי אני יושב ויש הרבה אנשים, צורבים ומבוגרים, שיש להם הרבה מה לתרום, וכמובן עי"ז להתעלות בעצמם
מדובר בעיסוק רוחני לכל דבר.
אשמח לשמוע דעתכם, וכמובן ובעיקר מי שיש לו כתבים שיעלם ברננה לכאן 
הבה ונניף את הדגל הזנוח הזה חזרה. 
 


לעניות דעתי
משתמש ותיק
הודעות: 237
הצטרף: 16 אפריל 2020, 18:17
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי לעניות דעתי » 23 אפריל 2020, 18:10

אני לא יודע לכתוב שירים.
זה דבר שאפשר ללמוד אותו?


האיש וההגדה
משתמש ותיק
הודעות: 282
הצטרף: 20 אפריל 2020, 17:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי האיש וההגדה » 23 אפריל 2020, 18:10

מה הכונה כתיבה אבל לא הלחנה?????


פותח הנושא
לשורר שיר חדש
הודעות: 5
הצטרף: 23 אפריל 2020, 17:59
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי לשורר שיר חדש » 23 אפריל 2020, 18:15

האם זה דבר שאפשר ללמוד אותו.
שאלה טובה ובמקום.
כמובן זה גם ענין של כשרון טבעי, אבל מנסיוני מה שראיתי אצל כו"כ, פשוט מתחילים וזה עובד.
יש כאלה שיותר מתחברים עם חרוזים, עוזר להם לחשוב.
יש כאלה יותר זורם באופן טבעי, לא מחורז.
תן ללב שלך לדבר.

התכוונתי כתיבת שירים, לכתוב מילים לשירים ולא הלחנה שזה ענין מוזיקלי. פשוט מאד.


בעל אוצר
משתמש ותיק
הודעות: 225
הצטרף: 21 מרץ 2020, 23:50
נתן תודה: 34 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי בעל אוצר » 23 אפריל 2020, 18:16

כל שיר שתכתוב יהיה באיזה נושא
יהיה פה תגובות וויכוחים כגון על תורה, או התפעלות מאיזה אישיות,
או באמונה. כל בעלי הדעות בפורום יקפצו להעיר שהשירים פוגעים ביסודי האמונה וכו'.
אפשר לפתוח אשכול של שירים בלי תגובות וזה רעיון מבורך והלואי שיתפתח.
דרך אגב יש כמה ת"ח שכתבו שירים מסכמים על מסכתות בש"ס. שעוזרים לחזרה.


האיש וההגדה
משתמש ותיק
הודעות: 282
הצטרף: 20 אפריל 2020, 17:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי האיש וההגדה » 23 אפריל 2020, 18:20

לשורר שיר חדש כתב:
23 אפריל 2020, 18:15
האם זה דבר שאפשר ללמוד אותו.
שאלה טובה ובמקום.
כמובן זה גם ענין של כשרון טבעי, אבל מנסיוני מה שראיתי אצל כו"כ, פשוט מתחילים וזה עובד.
יש כאלה שיותר מתחברים עם חרוזים, עוזר להם לחשוב.
יש כאלה יותר זורם באופן טבעי, לא מחורז.
תן ללב שלך לדבר.

התכוונתי כתיבת שירים, לכתוב מילים לשירים ולא הלחנה שזה ענין מוזיקלי. פשוט מאד.
שמע אף פעם לא חשבתי על העניין וזה נראה לי ממש מסקרן מעניין באמת לנסות
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1874
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 510 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי איש ווילנא » 23 אפריל 2020, 18:22

להרב המשורר שליט"א

אולי תעלה כאן אייזה שיר
שיהיה לנו לדוגמא


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 544 פעמים
קיבל תודה: 481 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי יעקב שלם » 23 אפריל 2020, 18:23

תחילה יש לציין שהרבה גדולי עולם כתבו שירים

דברים מופלגים נאמרו למשל על החת"ס
שבימים שבין יוכ"פ לסוכות מרוב דביקות
הוא היה רק כותב שירים
או משהו בדומה לזה

אציין שלציבור המזרחי יש איזשהי עמותה שמטרתה להחיות את השירה היהודית
ובאמת מו הראוי ששומרי התורה יעשו זאת

עוד אציין שכנראה התופעה נעלמה ממחנינו כחלק מהשמרנות (החיובית והטובה..)
שחוץ מתיירה אין כלום והרבה דברים טובים נאבדו

עוד אציין שהרב מאזוז בשיעוריו ובעלונו מרבה לעסוק בזה
וכמדומני שבישיבתו ממש לומדים נושא זה

עכ"פ יישר כח על הרמת הכפפה


פותח הנושא
לשורר שיר חדש
הודעות: 5
הצטרף: 23 אפריל 2020, 17:59
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי לשורר שיר חדש » 23 אפריל 2020, 18:26

בעל אוצר כתב:
23 אפריל 2020, 18:16
כל שיר שתכתוב יהיה באיזה נושא
יהיה פה תגובות וויכוחים כגון על תורה, או התפעלות מאיזה אישיות,
או באמונה. כל בעלי הדעות בפורום יקפצו להעיר שהשירים פוגעים ביסודי האמונה וכו'.
אפשר לפתוח אשכול של שירים בלי תגובות וזה רעיון מבורך והלואי שיתפתח.
דרך אגב יש כמה ת"ח שכתבו שירים מסכמים על מסכתות בש"ס. שעוזרים לחזרה.
ממש לא. יש כ"כ הרבה נושאים כלליים לכתוב עליהם.
אהבת ה', ידידות, שמחה, עצבות, ריקנות, פורקן, פריחה, טבע, ים ומה לא. נסו ותחי נפשכם. זה מעורר את הנפש.
 

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 369
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 164 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 23 אפריל 2020, 18:28

יש את ר' מנחם מוסתקי בעולם הפיוטים ועוד כמה כמוהו שכותבים מילים ללחנים ערביים, (שם החסר הוא דווקא בלחנים כי הם יותר מסובכים מהשירה הקלאסית).
שיר אקראי לדוגמא:. (שימו לב איך הוא מוגבל ביצירתיות בגלל שהוא צריך להיצמד ללחן קיים)
 רק אם בתשובה רק אם,נזכה לחיים טובים,
רק אם בדרכך,נשמור מצוותיך,תשלח ברכתך, רק אם.
 א-עובר הזמן בטרם זמן, הטיב נא את המעשים אדם,
זכור הימים מהר חולפים, לעולם הטוב מצוות עושים,
רק אם בדרכך,נשמור מצוותיך,תשלח ברכתך, רק אם.
 ב-קרוב לקוראיו לקוראיו קרוב, נא חביבי אל נא אותי תעזוב,
נזכה לחיים לשלום לחיים, לטוב תזכנו כל הימים,
רק אם בדרכך,נשמור מצוותיך,תשלח ברכתך, רק אם.

אפשר לשמוע את השיר כאן

 


יואל נהרי
משתמש ותיק
הודעות: 815
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 270 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי יואל נהרי » 24 אפריל 2020, 16:28

י שיש (4).jpg
י. שיש יתד נאמן
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


אחד הבנים
משתמש ותיק
הודעות: 398
הצטרף: 20 אפריל 2020, 03:08
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי אחד הבנים » 26 אפריל 2020, 17:17

לשורר שיר חדש כתב:
23 אפריל 2020, 18:07
רציתי ואשמח לשמוע דעתכם בנושא השירה. כמובן הכוונה בעיקר לכתיבה ולא להלחנה.
בדורות עברו זה היה קיים במגוון עצום של סגנונות בקרב היהדות על כל גווניה
היום זה פחות מצוי, אין לזה במה, זה לא נתפס כעיסוק שראוי ליחס כמעט
וחבל.
בתוך עמי אני יושב ויש הרבה אנשים, צורבים ומבוגרים, שיש להם הרבה מה לתרום, וכמובן עי"ז להתעלות בעצמם
מדובר בעיסוק רוחני לכל דבר.
אשמח לשמוע דעתכם, וכמובן ובעיקר מי שיש לו כתבים שיעלם ברננה לכאן 
הבה ונניף את הדגל הזנוח הזה חזרה. 

ייש"כ להרב המשורר שליט"א.
יוצא לי פה ושם לשלוח ידי בשירה.
ואסביר, יש באמת הרבה סגנונות של כתיבה ומה שיאהב האחד לא בהכרח יאהב רעהו.
לכן אשמח לקבל תגובות וגם ביקורות אם ישנם, ואולי להעלות גם סגנונות אחרים.

"קורונה". 
די, כבר עייפנו משמוע
יבשה עינינו מדמוע
ועוד מקרה ועוד אחד
והמוות כבר לא כל כך מיוחד.

הו, קלי, גאלנו מהרה
והסר כל פגע רע
ייבש נא ביצתינו
חוסה חושה לחלצנו.

כשרבים יחד נתאספנו
פניך הסבות מעמנו
עתה כה בודדים יחידים
פנה נא לידידים.

שמא דווקא כל אחד לבדו
ראוי הוא שתגן בעדו
כי יחיד ויחיד וסודו
ואתה בשמים עדו.

אור לי"ג ניסן תש"פ.

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 1245
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 680 פעמים
קיבל תודה: 412 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 29 אפריל 2020, 01:21

מספור, שהחתם סופר בימים שביו יוהכ"פ לסוכות, לא היה מסוגל ללמוד מרוב אהבת ה' שבערה בקרבו,
ובאותו פרק כתב הרבה שירים.


באמונתו יחיה
הודעות: 116
הצטרף: 07 אוקטובר 2018, 15:36
נתן תודה: 65 פעמים
קיבל תודה: 40 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי באמונתו יחיה » 29 אפריל 2020, 08:11

 למיטב זכרוני יש בפורום אוצר החכמה אשכול שמיועד למטרה זו של שירה וכדו'


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1231
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 259 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 29 אפריל 2020, 10:27

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
29 אפריל 2020, 01:21
מספור, שהחתם סופר בימים שביו יוהכ"פ לסוכות, לא היה מסוגל ללמוד מרוב אהבת ה' שבערה בקרבו

לא יתכן שאהבת ה' יגרום שלא יוכל ללמוד. אין אהבת ה' יותר מלימוד התורה, וקל וחומר הדבר אצל רבן של ישראל החת"ם סופר זצוקללה"ה.
נא לא לצטט סיפורי מעשיות שהם מנוגדים למסורת התורה הקדושה, ולכן ברור או שלא היו ולא נבראו, או שהם חסרים חלקים שבחסרונם חסר בעיקר הסיבור, או שהם דברים שאין להבינם ולהשיגם בכלל וא"כ גם אין ללמוד מהם.
ואפילו לשיטתך שכן קרה הסיפור, הרי במילים של הסיפור אתה בעצמך כתבת ש"לא היה מסוגל ללמוד" ורק אז כתב את השירה, וכי זה מעשה לסתור? דלכאורה מוכח מהסיפור שכתיבת שירה הוא אך ורק כאשר אין מסוגלים ללמוד.
 

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 1245
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 680 פעמים
קיבל תודה: 412 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 29 אפריל 2020, 12:46

יושב אוהלים כתב:
29 אפריל 2020, 10:27
דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
29 אפריל 2020, 01:21
מספור, שהחתם סופר בימים שביו יוהכ"פ לסוכות, לא היה מסוגל ללמוד מרוב אהבת ה' שבערה בקרבו

לא יתכן שאהבת ה' יגרום שלא יוכל ללמוד. אין אהבת ה' יותר מלימוד התורה, וקל וחומר הדבר אצל רבן של ישראל החת"ם סופר זצוקללה"ה.
נא לא לצטט סיפורי מעשיות שהם מנוגדים למסורת התורה הקדושה, ולכן ברור או שלא היו ולא נבראו, או שהם חסרים חלקים שבחסרונם חסר בעיקר הסיבור, או שהם דברים שאין להבינם ולהשיגם בכלל וא"כ גם אין ללמוד מהם.
ואפילו לשיטתך שכן קרה הסיפור, הרי במילים של הסיפור אתה בעצמך כתבת ש"לא היה מסוגל ללמוד" ורק אז כתב את השירה, וכי זה מעשה לסתור? דלכאורה מוכח מהסיפור שכתיבת שירה הוא אך ורק כאשר אין מסוגלים ללמוד.

למדת איך מקיימים מצוות אהבת ה' ?
את לשון הרמב"ם בהלכות תשובה פ"י ה"ה אתה מכיר ?
וכיצד היא האהבה הראויההוא שיאהוב את ה' אהבה גדולה יתרה רבה, עזה עד מאוד, עד שתהא נפשו קשורה באהבת ה', ונמצא שוגה בה תמיד--כאלו חולי האהבה, שאין דעתם פנויה וכו'.

לאיזה "מסורת התורה הקדושה" הסיפור מנוגד ?
אתה לומד גם כשאתה, נוטל לולב, מתפלל ?
אז מדוע אתה סבור מי שמקיים את המצוה שהיא מיסודי התורה "אהבת השם" צריך באותו זמן גם ללמוד ?
 


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1231
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 259 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 29 אפריל 2020, 12:59

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
29 אפריל 2020, 12:46
אז מדוע אתה סבור מי שמקיים את המצוה שהיא מיסודי התורה "אהבת השם" צריך באותו זמן גם ללמוד ?

לא עסקתי כלל בשאלה אם חייב במצוות תלמוד תורה בשעה שמקיים מצות אהבת השם, אמרתי שלא יתכן כלל אהבת השם שמונע אותו מללמוד תורה, שהרי אין אהבת השם כלימוד התורה. וא"כ אין שום קשר ודמיון בין זה לחיוב לימוד תורה בשעת קיום המצוות.

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 1245
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 680 פעמים
קיבל תודה: 412 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 29 אפריל 2020, 13:03

יושב אוהלים כתב:
29 אפריל 2020, 12:59
לא יתכן כלל אהבת השם שמונע אותו מללמוד תורה, שהרי אין אהבת השם כלימוד התורה.
מניין לך יסוד זה ?
 


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1231
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 259 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 29 אפריל 2020, 13:37

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
29 אפריל 2020, 13:03
יושב אוהלים כתב:
29 אפריל 2020, 12:59
לא יתכן כלל אהבת השם שמונע אותו מללמוד תורה, שהרי אין אהבת השם כלימוד התורה.
מניין לך יסוד זה ?
יש דברים פשוטים שאינם צריכים ראיה.
כל בר דעת מבין שלא יתכן לומר שהדבר שהוא הכי אהוב על הבורא יתברך שמו ימנע ממנו בדוקא מתוך אהבתו אליו.
ואל תקשה עלי מזמנים שאין האדם חייב בתלמוד תורה, או שאפילו אסור לו ללמוד, שהרי אז אהבתו להשם מתקיימת בדוקא על ידי זה שאינו לומד כעת. (ובזה יתיישב גם מה ששאלת לגבי לימוד תורה בשעת קיום מצוות).
 

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 1245
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 680 פעמים
קיבל תודה: 412 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירה בעולם הישיבות ובציבור החרדי

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 29 אפריל 2020, 14:52

מאת מוישה,
קהילת כותבים מקצועיים, פרוג.
וילכו שניהם יחדיו

כְּשֶׁצָּעַדְנוּ בְּאִישׁוֹן לַיִל
נֶפֶשׁ לְיַד נֶפֶשׁ
פָּנֵינוּ הָיוּ מְכֻסּוֹת
אֲבָל הַלֵּב הָיָה גָּלוּי
עִם מַסֵּכוֹת
בְּלִי מָסַכִּים
וְהָיִיתָ שָׁם רַק בִּשְׁבִילִי
הֲטֶלֶפוֹן לֹא צִלְצֵל
הַוַוטְסְאַפּ לֹא צִיֵּץ
אָז לָמָּה אַבָּא
צָרִיךְ לָלֶכֶת אַחַר הַלֵּב
וְלֹא בַּבַּיִת בְּחֵיקְךָ
וְנִהְיֶה שָׁם שְׁנֵינוּ
רַק אֲנִי וְאַתָּה?!

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים