דרך לימודו של הרב שרייבר

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 26 אפריל 2020, 04:22

נפתח בעקבות אשכול מה זה בעלות, ודברי הרב שרייבר שצטטו שם

1. במה התייחדה שיטתו של הרב שרייבר על פני הלימוד בישיבות?
השאלה מופנית לתלמידי הרב שרייבר שלמדו אצלו במשך השנים
או לכאלה שהגו בספריו וספרי תלמידיו
נא הציעו ופרסו את משנת רבכם
בכדי שמי שאינו מכירה ילמד עליה וייחשף לתוכנה 

2. מה ההשגות על שיטתו 
לא לכאלה שקשה להם להפריד בין הביקורת ובין האדם
בין הכרת הטוב שספגו בבית מדרשו  ובין ביקורת ענינית על דרך לימודו אם יש בנמצא



 בשום פנים ואופן לא לעסוק ברב שרייבר עצמו אלא אך ורק בשיטת לימודו

 


אחד הבנים
משתמש ותיק
הודעות: 398
הצטרף: 20 אפריל 2020, 03:08
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד הבנים » 26 אפריל 2020, 04:29

עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:22
. במה התייחדה שיטתו של הרב שרייבר על פני הלימוד בישיבות?
מלבד כ"מ שעוד ודאי ידונו פה, אני רוצה להדגיש דבר א' ששמתי לב בספריו ובשיעוריו, שאולי פחות מודגש, וזה היכולת שלו ללמוד ראשונים היטב, ברמה אחרת.
כל הדורך על מפתן ביהמ"ד שלו יווכח בחתירה אמיתית לכוונות הראשונים באופן מעורר השתאות.


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 26 אפריל 2020, 04:32

אחד הבנים כתב:
26 אפריל 2020, 04:29
עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:22
. במה התייחדה שיטתו של הרב שרייבר על פני הלימוד בישיבות?
מלבד כ"מ שעוד ודאי ידונו פה, אני רוצה להדגיש דבר א' ששמתי לב בספריו ובשיעוריו, שאולי פחות מודגש, וזה היכולת שלו ללמוד ראשונים היטב, ברמה אחרת.
כל הדורך על מפתן ביהמ"ד שלו יווכח בחתירה אמיתית לכוונות הראשונים באופן מעורר השתאות.

מילים מפוצצות בלי הסבר מנומק אחד

 


אחד הבנים
משתמש ותיק
הודעות: 398
הצטרף: 20 אפריל 2020, 03:08
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד הבנים » 26 אפריל 2020, 04:37

עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:32
מילים מפוצצות בלי הסבר מנומק אחד
למה אתה מצפה?
באתי לציין שגם בדברים שהוא אינו חורג מהמקובל ברמת הסברא, הוא מתייחד ביכולת הדיוק מראשונים.


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 26 אפריל 2020, 04:38

אחד הבנים כתב:
26 אפריל 2020, 04:37
עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:32
מילים מפוצצות בלי הסבר מנומק אחד
למה אתה מצפה?
באתי לציין שגם בדברים שהוא אינו חורג מהמקובל ברמת הסברא, הוא מתייחד ביכולת הדיוק מראשונים.

 לדוגמה אתה כותב על היכולת שלו ללמוד ראשונים ברמה אחרת
או שאתה כותב כל הדורך..יווכח בחתירה אמיתית לכוונת הראשונים

ושאר ראשי ישיבות ברמה פחותה?
הם לא חותרים לאמת?
אם זה מה שהתכונת
אז תצביע על ההבדלים ביניהם
בליווי דוגמאות או בהסברה נכונה
מה מבדיל אותו מכל השאר


אחד הבנים
משתמש ותיק
הודעות: 398
הצטרף: 20 אפריל 2020, 03:08
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד הבנים » 26 אפריל 2020, 04:43

עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:38
אחד הבנים כתב:
26 אפריל 2020, 04:37
עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:32
מילים מפוצצות בלי הסבר מנומק אחד
למה אתה מצפה?
באתי לציין שגם בדברים שהוא אינו חורג מהמקובל ברמת הסברא, הוא מתייחד ביכולת הדיוק מראשונים.

 לדוגמה אתה כותב על היכולת שלו ללמוד ראשונים ברמה אחרת
או שאתה כותב כל הדורך..יווכח בחתירה אמיתית לכוונת הראשונים

ושאר ראשי ישיבות ברמה פחותה?
הם לא חותרים לאמת?
אם זה מה שהתכונת
אז תצביע על ההבדלים ביניהם
בליווי דוגמאות או בהסברה נכונה
מה מבדיל אותו מכל השאר
חלילה לי מלזלזל בשאר ראה"י. 
אבל אבאר דבריי, הרב שרייבר משתמש הרבה יותר משאר ראה"י בתשובות הראשונים, בספרות ההלכה כאו"ז בעה"ת וכדו', ובעיקר כוונתי לאפוקי מהמתארים לעצמם את הר"ש כמי שיושב רגל על רגל ומפריח לחלל האויר שאלות בנוסח "מה זה בעלות", זהו שלא, הוא מחויב מאד ללשונות הראשונים והכל יוצא מדבריהם.
אשתדל בל"נ להביא דוגמאות. 
 


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 26 אפריל 2020, 04:45

עכשיו אתה כותב לענין
כי משפט כמו שכתבת בהודעה לעיל
אפשר להלביש על עוד כמה ראשי ישיבות
כך שהיחודיות של הרב שרייבר בוודאי מתבטאת
בדברים אחרים


האיש וההגדה
משתמש ותיק
הודעות: 282
הצטרף: 20 אפריל 2020, 17:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי האיש וההגדה » 26 אפריל 2020, 09:47

עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:22
נפתח בעקבות אשכול מה זה בעלות, ודברי הרב שרייבר שצטטו שם

1. במה התייחדה שיטתו של הרב שרייבר על פני הלימוד בישיבות?
השאלה מופנית לתלמידי הרב שרייבר שלמדו אצלו במשך השנים
או לכאלה שהגו בספריו וספרי תלמידיו
נא הציעו ופרסו את משנת רבכם
בכדי שמי שאינו מכירה ילמד עליה וייחשף לתוכנה 

2. מה ההשגות על שיטתו 
לא לכאלה שקשה להם להפריד בין הביקורת ובין האדם
בין הכרת הטוב שספגו בבית מדרשו  ובין ביקורת ענינית על דרך לימודו אם יש בנמצא



 בשום פנים ואופן לא לעסוק ברב שרייבר עצמו אלא אך ורק בשיטת לימודו


יש לרב שריבר הרה מאוד דברים וזה לא רק משהו מסויים אבל נראה לי שהדבר המרכזי הוא שהוא מתעסק עם כל מיני דברים שרוב רשאי הישבות לא מתעסקים איתם ואין להם משנה סדורה בעניין והם בשיטה לא מספיק חופרים עד הסוף בכול מיני ענינים כגון בעלות שטר שיעבוד וכו' ולרב שרייבר יש הרבה מאוד מה להגיד בכול תחום 
וכמובן יש הרבה מה להאריך בעניין
 


סלקא דעתך
הודעות: 173
הצטרף: 31 ינואר 2018, 00:41
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי סלקא דעתך » 26 אפריל 2020, 09:56

אחד הדברים המאפיינים את ספריו, זה הגיוון ועומק הלשון, בצורה שאין לה אח ורע בשום מקום.
אולי זה אינו קשור לעצם השיטה אבל הרבה פעמים קשה לתפוס את כוונתו מעומק המליצה.
 
עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:32
אחד הבנים כתב:
26 אפריל 2020, 04:29
עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:22
. במה התייחדה שיטתו של הרב שרייבר על פני הלימוד בישיבות?
מלבד כ"מ שעוד ודאי ידונו פה, אני רוצה להדגיש דבר א' ששמתי לב בספריו ובשיעוריו, שאולי פחות מודגש, וזה היכולת שלו ללמוד ראשונים היטב, ברמה אחרת.
כל הדורך על מפתן ביהמ"ד שלו יווכח בחתירה אמיתית לכוונות הראשונים באופן מעורר השתאות.

מילים מפוצצות בלי הסבר מנומק אחד

כשבאים להגדיר "עומק" או "לימוד היטב" ואומרים שפלוני מעמיק יותר מאלמוני, באמת אי אפשר להסביר, משום שמה שאחד רואה עומק השני יראה פלפול סרק, 
והנימוק הכי טוב זה להעלות אחד מהשיעורים, ולחוות בעצמך.


אחד מן הגולה
משתמש ותיק
הודעות: 481
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 26 אפריל 2020, 11:38

א. עיקר כוחו של הרב שרייבר (בניגוד אולי למה שמשתמע בחוץ) הוא כוחו בחשבון סוגיות בלא להחסיר אף פרט. בעומק העיון כל הגדרה יתעקש לראות אם יעמוד במבחן החשבון בגמ' ובראשונים. מעולם אינו מחליק לשון כזה או הערה כזאת.
ב. כבר ציינו לעיל שאינו מוגבל ל'רייד הישיבתי' הקלאסי, ובבקיאותו הנדירה מרבה הוא להביא מביהגר"א עהשו"ע ומשאר נו"כ, כמו גם מהרבה תשובות הראשונים ודברי הראשונים מסוגיות אחרות. -אגב, עניין זה שאינו מוגבל לרייד הקלאסי אינו רק במ"מ אלא אף בעיקר הנידונים, כאשר יפתח את הסוגיא בחקירת הגדרת עניין שלא מתעקבים עליו כמעט בישיבות אחרות.
ג. יכולתו בניתוח סברות והגדרות לעומק, וכפי שכבר נודע בבי מדרשא.
ד.עניין נוסף ששמים לב אליו מתוך עיון בספריו הוא יכולתו בהעמדת דיוק מדברי רש"י או שאר ראשונים באופן ברור וחד. בעוד העולם מביא דיוקים אלו כהרגשים שאינם מוכרחים, תמיד ידגיש מה היה צריך לכתוב ומה כתב, וכך מוצא הוא היכ"ת שיבוא לידי הבדל נוסח רש"י והנוסח האמור.

הסיבה שיצאו נגדו יגידו תומכיו ותלמידיו שהוא נובע בעיקר מחוסר ידיעה או הבנה בדרכו ובשיטותיו. וקשה לומר שהדבר מנותק לגמרי מהאמת.
אך אשתדל לציין מה בכ"ז טוענים מתנגדיו והקורא ישפוט:
א. אף שהגרחי"ש עצמו הוא ההיפך הגמור מזה, מ"מ יטענו המתנגדים כי רבים מתלמידיו זונחים את לימוד עיקר הסוגיא והעמל בדברי הראשונים, וקופצים להגדרות כלליות באוויר בלי ללמוד את הסוגיא כראוי. שוב, גם גדולי מתנגדיו שטענו טענות אלו בפניי מודים כי אין בטענה זו כדי טענה עליו שהוא עצמו רחוק מזה כמרחק מזרח ממערב, אלא שהמציאות היא שבעיה זו מצויה אצל חלק מתלמידיו.
ב. ישנה תופעה מסוימת בבית מדרשו של זלזול בראשי ישיבות מהדורות הקודמים, כמו הגרא"ו והגרשש"ק, ועוד ר"י מהדורות המאורחים יותר, כביכול אינם למדנים וכו'. אינני יודע מקור התופעה אך היא קיימת.
ג. עניין נוסף המשלים את שני הנקודות שלעיל, מאחר והרב שרייבר איננו מוגבל לרייד הישיבתי כמו שנאמר, ומסוגל להתעסק רבות בסוגיא שכלל אינה נלמדת בישיבות או בנושא מסוים שאינו נלמד בישיבות, נגררים אחריו רבים מהמכונים 'אויבער חכמים', קיבוץ גדול של כאלו אשר נהנים להתקוטט עם המערכת גוררת אוטומטית בעקבותיה התנגדות מוסיימת.


לא פסקה ישיבה
הודעות: 62
הצטרף: 22 אפריל 2020, 20:57
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי לא פסקה ישיבה » 26 אפריל 2020, 13:58

להרב שרייבר יש משהו מעניין בלימודו. הוא מאוד בריסקאי, דן רק בדינים ולא בטעמים.


מהרילניק
משתמש ותיק
הודעות: 417
הצטרף: 13 אפריל 2020, 16:35
נתן תודה: 122 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי מהרילניק » 26 אפריל 2020, 17:14

לא פסקה ישיבה כתב:
26 אפריל 2020, 13:58
להרב שרייבר יש משהו מעניין בלימודו. הוא מאוד בריסקאי, דן רק בדינים ולא בטעמים.
כמה רייד בעולם הישיבות אתה מכיר שמתמקד בטעמים או עכ"פ מתייחס אליהם (מעבר לאיזה מליצה)?

 


אחד הבנים
משתמש ותיק
הודעות: 398
הצטרף: 20 אפריל 2020, 03:08
נתן תודה: 74 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד הבנים » 26 אפריל 2020, 17:54

מהרילניק כתב:
26 אפריל 2020, 17:14
לא פסקה ישיבה כתב:
26 אפריל 2020, 13:58
להרב שרייבר יש משהו מעניין בלימודו. הוא מאוד בריסקאי, דן רק בדינים ולא בטעמים.
כמה רייד בעולם הישיבות אתה מכיר שמתמקד בטעמים או עכ"פ מתייחס אליהם (מעבר לאיזה מליצה)?


דומני שהגרש"ש לדוגמא מתעסק הרבה בטעמים וזה חידוש גדול, אבל הרב שרייבר בזה הוא יותר שייך לבריסק [אגב הוא למד שם] שלא מתעסק בטעמים. אדרבה בזה הוא היותר מקובל ולא הגרש"ש.
 


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 28 אפריל 2020, 04:51

@ד.מ. 
@יחצאל 
@איש וילנא 
אני מתייג אותכם מכיוון שהרשמתם אותי לטובה באשכול על בעלות בדרך לימודו של הרב שרייבר
מוזמנים להצטרף ולהרחיב על שיטתו של רבכם הרב שרייבר 


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 28 אפריל 2020, 04:53



אחד מן הגולה
משתמש ותיק
הודעות: 481
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 30 אפריל 2020, 16:44

עקביא בן מהלל אומר כתב:
28 אפריל 2020, 04:51
אני מתייג אותכם מכיוון שהרשמתם אותי לטובה באשכול על בעלות בדרך לימודו של הרב שרייבר
מוזמנים להצטרף ולהרחיב על שיטתו של רבכם הרב שרייבר 
אינני מתייחס לחו"ר הפורום שהזכרת חלילה, בפרט שלא זכיתי להכירם או ללמוד לעומק את דבריהם באשכול המוזכר. אלא על עצם מציאות אשכול על בעלות, לדעתי היא נוגדת לגמרי את דרכו של הרב שרייבר או כל רא"י אחר שאני מכיר בדורנו ובדור העבר. אם עברת פעם על תורת שלו של הרב שרייבר הדבר רחוק כמטחווי קשת מלהיות כמו אשכול על בעלות, הוא דן שם על גדרי תורת שלו מתוך עומק הסוגיות ודברי הראשונים, הגדרה אחרי הגדרה עד אשר מסיק את מסקנותיו מתוך ליבון חשבון הסוגיות והראשונים.
אשכול אשר כל מטרתו לכתוב בכמה מילים הגדרה קולעת על מושג שהוא תלוי בעומק העיון בכ"כ הרבה סוגיות, הוא היפך כל דרכו של הרב שרייבר בפרט וכל ראשי הישיבות בכלל.
זהו נסיון להוריד את התוה"ק לדרגת שכלנו לקלוע להגדרה, בלא שנתעמק ונעמול מתוך הסוגיות בעיון הרחב לראות מה מבואר מתוך הסוגיות. התורה ארוכה מארץ מידה ורחבה מיני ים, אבל מלבד כל זאת עמוקה היא לאין תכלית.
 


מהרילניק
משתמש ותיק
הודעות: 417
הצטרף: 13 אפריל 2020, 16:35
נתן תודה: 122 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי מהרילניק » 30 אפריל 2020, 16:59

אחד מן הגולה כתב:
30 אפריל 2020, 16:44
עקביא בן מהלל אומר כתב:
28 אפריל 2020, 04:51
אני מתייג אותכם מכיוון שהרשמתם אותי לטובה באשכול על בעלות בדרך לימודו של הרב שרייבר
מוזמנים להצטרף ולהרחיב על שיטתו של רבכם הרב שרייבר 
אינני מתייחס לחו"ר הפורום שהזכרת חלילה, בפרט שלא זכיתי להכירם או ללמוד לעומק את דבריהם באשכול המוזכר. אלא על עצם מציאות אשכול על בעלות, לדעתי היא נוגדת לגמרי את דרכו של הרב שרייבר או כל רא"י אחר שאני מכיר בדורנו ובדור העבר. אם עברת פעם על תורת שלו של הרב שרייבר הדבר רחוק כמטחווי קשת מלהיות כמו אשכול על בעלות, הוא דן שם על גדרי תורת שלו מתוך עומק הסוגיות ודברי הראשונים, הגדרה אחרי הגדרה עד אשר מסיק את מסקנותיו מתוך ליבון חשבון הסוגיות והראשונים.
אשכול אשר כל מטרתו לכתוב בכמה מילים הגדרה קולעת על מושג שהוא תלוי בעומק העיון בכ"כ הרבה סוגיות, הוא היפך כל דרכו של הרב שרייבר בפרט וכל ראשי הישיבות בכלל.
זהו נסיון להוריד את התוה"ק לדרגת שכלנו לקלוע להגדרה, בלא שנתעמק ונעמול מתוך הסוגיות בעיון הרחב לראות מה מבואר מתוך הסוגיות. התורה ארוכה מארץ מידה ורחבה מיני ים, אבל מלבד כל זאת עמוקה היא לאין תכלית.

הפורום לא נראה לי מיועד להיות תחליף ללימוד מסודר של כל נושא
אלא יותר עבור החלפת דעות סברות ורעיונות בין החברים
וע"כ ודאי וודאי ששייך לעסוק בנושא מה זה בעלות וכדומה
בתנאי שזה לא בא במקום העיון והעמל בעניין
 


אחד מן הגולה
משתמש ותיק
הודעות: 481
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 30 אפריל 2020, 17:03

מהרילניק כתב:
30 אפריל 2020, 16:59
הפורום לא נראה לי מיועד להיות תחליף ללימוד מסודר של כל נושא
אלא יותר עבור החלפת דעות סברות ורעיונות בין החברים
וע"כ ודאי וודאי ששייך לעסוק בנושא מה זה בעלות וכדומה
בתנאי שזה לא בא במקום העיון והעמל בעניין
מסכים לגבי רוב האשכולות, צפיציפית בעניין בעלות אין כאן רק תחליף ללימוד בעיון ועמל, אלא עצם המושג של הגדרה קולעת בכמה משפטים נוגד את כל המושג של הגדרת בעלות, שאיננו נושא מורכב רק מצד העיון והעמל להסתדר בחשבון הסוגיות, אלא עצם ההנחות והמושכלות הם מורכבים, ואין מקום להגדרה קולעת של מפשט או שתים בסגנון הודעות הפורום. [זו עכ"פ דעתי.]
 


מהרילניק
משתמש ותיק
הודעות: 417
הצטרף: 13 אפריל 2020, 16:35
נתן תודה: 122 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי מהרילניק » 30 אפריל 2020, 17:10

אחד מן הגולה כתב:
30 אפריל 2020, 17:03
מהרילניק כתב:
30 אפריל 2020, 16:59
הפורום לא נראה לי מיועד להיות תחליף ללימוד מסודר של כל נושא
אלא יותר עבור החלפת דעות סברות ורעיונות בין החברים
וע"כ ודאי וודאי ששייך לעסוק בנושא מה זה בעלות וכדומה
בתנאי שזה לא בא במקום העיון והעמל בעניין
מסכים לגבי רוב האשכולות, צפיציפית בעניין בעלות אין כאן רק תחליף ללימוד בעיון ועמל, אלא עצם המושג של הגדרה קולעת בכמה משפטים נוגד את כל המושג של הגדרת בעלות, שאיננו נושא מורכב רק מצד העיון והעמל להסתדר בחשבון הסוגיות, אלא עצם ההנחות והמושכלות הם מורכבים, ואין מקום להגדרה קולעת של מפשט או שתים בסגנון הודעות הפורום. [זו עכ"פ דעתי.]

מסכים איתך ולא מטעמיך
הבעיה בדברים כאלו (לאו דווקא בעלות עיין למשל באשכול על מוסר יהודי) שכל אחד מגיע מנקודת מבט שונה
ועד שמבינים את נקודת המבט של השני הדיון שהוא מאוד דינמי פועל יוצא מאפיו כבר נמצא במחוז שונה לחלוטין
התועלת היא לאו דווקא לשני הצדדים המידיינים אלא הרבה יותר לצופה הדומם
 


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 27 מאי 2020, 15:39

עקביא בן מהלל אומר כתב:
26 אפריל 2020, 04:22
נפתח בעקבות אשכול מה זה בעלות, ודברי הרב שרייבר שצטטו שם

1. במה התייחדה שיטתו של הרב שרייבר על פני הלימוד בישיבות?
השאלה מופנית לתלמידי הרב שרייבר שלמדו אצלו במשך השנים
או לכאלה שהגו בספריו וספרי תלמידיו
נא הציעו ופרסו את משנת רבכם
בכדי שמי שאינו מכירה ילמד עליה וייחשף לתוכנה 

2. מה ההשגות על שיטתו 
לא לכאלה שקשה להם להפריד בין הביקורת ובין האדם
בין הכרת הטוב שספגו בבית מדרשו  ובין ביקורת ענינית על דרך לימודו אם יש בנמצא



 בשום פנים ואופן לא לעסוק ברב שרייבר עצמו אלא אך ורק בשיטת לימודו

 


https://www.hamichlol.org.il/%D7%94%D7% ... 7%91%D7%A8

כתלמיד ישיבת פוניבז' ששמע שיעורים אצל ראשי הישיבה דאז רבי דוד פוברסקי, רבי אלעזר מנחם מן שך ורבי שמואל רוזובסקי. בתחילת ימיו בישיבה עקב גילו הצעיר היה אביו רבי פנחס שרייבר מגיע ללמוד עימו בישיבה. בתקופה מאוחרת יותר התקרב מאוד לרבי גדליה נדל והיה מרבה לדבר עמו בלימוד, לאחר נישואיו עבר לגור בירושלים שם למד בכולל האברכים שע"י ישיבת בריסק שם קיבל תורה מראש הישיבה רבי יוסף דוב הלוי סאלוביציק ולאחר מכן המשיך לכולל האברכים בראשות הרב מנדל אטיק. בדרכו הלימודית בולל הרב שרייבר מכל רבותיו את הניתוח הבריסקאי ואת הפלספנות הנדלית.

שיטתו בלימוד
הרב שרייבר נחשב בעל שיטת לימוד מקורית. הוא מבאר את פרטי הסוגיה על ידי ביאור שורשי הדברים[דרושה הבהרה]. את שיעוריו לומדים גם בישיבות אחרות, לחלקם מעביר הרב שרייבר "חבורות" על המסכת הנלמדת בישיבתם. תלמידים אלו מכונים "שרייבריסטים". לשיטתו העמקנית יש גם מתנגדים הטוענים כי היא מבוססת על פילוספיה, הרב שרייבר רואה את עצמו כממשיך שיטתו של רבי חיים מבריסק בעיון התלמודי.



פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 27 מאי 2020, 15:45

ממה שקראתי בפורום באשכולות של תלמידיו
באמת כל דיון תלוי בהרבה פילוסופיה ובנוי לא מעט על מגדלים באויר


שמח בחור
משתמש ותיק
הודעות: 325
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 207 פעמים
קיבל תודה: 46 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי שמח בחור » 28 מאי 2020, 03:06

עקביא בן מהלל אומר כתב:
27 מאי 2020, 15:45
ממה שקראתי בפורום באשכולות של תלמידיו
באמת כל דיון תלוי בהרבה פילוסופיה ובנוי לא מעט על מגדלים באויר
זה רמת הביקורת שלך?
מ"כמה אשכולות של תלמידיו" כאן בפורום אתה מגבש את דעתך??
(אגב מכל הברנז'ה היותר מתחדשת הרב שרייבר הוא המבוסס מכול מישהו אחר. אפשר לדבר איתו ולהיווכח)


פותח הנושא
עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 553
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 541 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דרך לימודו של הרב שרייבר

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 01 יוני 2020, 19:56

שמח בחור כתב:
28 מאי 2020, 03:06
עקביא בן מהלל אומר כתב:
27 מאי 2020, 15:45
ממה שקראתי בפורום באשכולות של תלמידיו
באמת כל דיון תלוי בהרבה פילוסופיה ובנוי לא מעט על מגדלים באויר
זה רמת הביקורת שלך?
מ"כמה אשכולות של תלמידיו" כאן בפורום אתה מגבש את דעתך??
(אגב מכל הברנז'ה היותר מתחדשת הרב שרייבר הוא המבוסס מכול מישהו אחר. אפשר לדבר איתו ולהיווכח)

https://www.hamichlol.org.il/%D7%94%D7% ... 7%91%D7%A8

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: Google [Bot] | 1 אורח