הנהלת "פורום לתורה" מאחלת לכל חו"ר שנה טובה ומתוקה, שנת בריאות ושלווה. שימלא ה' לבנו משאלות טובות, וימלא משאלות לבנו לטובה. אכי"ר

לחסוך ויכוחים

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
פרלמן משה
הודעות: 944
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 235 פעמים
קיבל תודה: 177 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי פרלמן משה » 05 יוני 2020, 09:19

פעמים רבות נתקלים בתגובות חלוקות שונות ומגוונות מעל גבי הפורום, ששורשם בהבדלי ההשקפות והדעות, שיטות הפסיקה ודרכי ההוראה של רבנים, אלה שכבר הספיקו להכיר את הניקים מי רבו ולאורו של מי הוא הולך, יודעים מראש כיצד להתייחס לכל אחד, וחוסכים כאב ראש וויכוחים מיותרים .
חשבתי על רעיון שניקים יתייגו מראש לאיזה מקור הם משתייכים, 
למשל לפי סדר א"ב
האדמו"ר מ...
הרב אדלשטיין
הרב אויערבאך
הרב מבריסק
הרב גרייינימן
הרב זילברמן
הרב שלום כהן
הרב מסטמר
הרב עדס
הרב צדקה
הרב משה שפירא
הרב קנייבסקי
הרב רוטמן
הרב ח.י. שרייבר
או בכיוון של מפלגות:
אגודת ישראל
בני תורה
דגל התורה
עדה חרדית
עדה חרדית ספרדית
ש"ס
או ישיבות וחסידויות, שיתנו רקע להלך השקפתי - פסיקתי 
בצורה כזאת יתכן שהעניינים יזרמו יותר בקלות.


 


מבקש אמת
הודעות: 2944
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 315 פעמים
קיבל תודה: 1146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי מבקש אמת » 05 יוני 2020, 09:49

פרלמן משה כתב:
05 יוני 2020, 09:19
פעמים רבות נתקלים בתגובות חלוקות שונות ומגוונות מעל גבי הפורום, ששורשם בהבדלי ההשקפות והדעות, שיטות הפסיקה ודרכי ההוראה של רבנים, אלה שכבר הספיקו להכיר את הניקים מי רבו ולאורו של מי הוא הולך, יודעים מראש כיצד להתייחס לכל אחד, וחוסכים כאב ראש וויכוחים מיותרים .
חשבתי על רעיון שניקים יתייגו מראש לאיזה מקור הם משתייכים, 
למשל לפי סדר א"ב
האדמו"ר מ...
הרב אדלשטיין
הרב אויערבאך
הרב מבריסק
הרב גרייינימן
הרב זילברמן
הרב שלום כהן
הרב מסטמר
הרב עדס
הרב צדקה
הרב משה שפירא
הרב קנייבסקי
הרב רוטמן
הרב ח.י. שרייבר
או בכיוון של מפלגות:
אגודת ישראל
בני תורה
דגל התורה
עדה חרדית
עדה חרדית ספרדית
ש"ס
או ישיבות וחסידויות, שיתנו רקע להלך השקפתי - פסיקתי 
בצורה כזאת יתכן שהעניינים יזרמו יותר בקלות.



הכי טוב זה לא לשייך שום דבר לשום חוג או מפלגה, שכולם הבל ורעות רוח, אלא רק לכתוב טענות לגופו של ענין, ומי שיש לו מה להוסיף או לחלוק - לגופו של ענין בלבד - יעשה זאת, ושלום על ישראל. הבעיה מתחילה כשמתחילים לטעון טענות לא ענייניות בעליל, ובמקום זאת מביאים ציטוטים מרבנים, או להיפך פוסלים אותם, בגלל השתייכותם המגזרית, שזה כמובן לא תורם לאיכות הדיון כלל.

הרווח בדיון עם אנשים בפורום היא היכולת לשמוע דעות שונות ממה שהורגלנו עד היום לשמוע, וכך זה מאפשר לדון על הדברים בצורה מועילה ומחכימה. מי שלא מסוגל לעמוד בזה חבל על זמנו בפורום, ועדיף שילך לשטיבל שלו וידבר על השקפותיו עם חבריו המשוכנעים בכך ממילא.
 

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 747
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 519 פעמים
קיבל תודה: 375 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 08 יוני 2020, 01:38

הצעה זו עלתה בחיוך רחב ע''י @רימון כאן: viewtopic.php?f=185&t=10653&start=30#p144535


שמעיה
הודעות: 1825
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 495 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי שמעיה » 08 יוני 2020, 08:40

פרלמן משה כתב:
05 יוני 2020, 09:19
פעמים רבות נתקלים בתגובות חלוקות שונות ומגוונות מעל גבי הפורום, ששורשם בהבדלי ההשקפות והדעות, שיטות הפסיקה ודרכי ההוראה של רבנים, אלה שכבר הספיקו להכיר את הניקים מי רבו ולאורו של מי הוא הולך, יודעים מראש כיצד להתייחס לכל אחד, וחוסכים כאב ראש וויכוחים מיותרים .
חשבתי על רעיון שניקים יתייגו מראש לאיזה מקור הם משתייכים, 
למשל לפי סדר א"ב
האדמו"ר מ...
הרב אדלשטיין
הרב אויערבאך
הרב מבריסק
הרב גרייינימן
הרב זילברמן
הרב שלום כהן
הרב מסטמר
הרב עדס
הרב צדקה
הרב משה שפירא
הרב קנייבסקי
הרב רוטמן
הרב ח.י. שרייבר
או בכיוון של מפלגות:
אגודת ישראל
בני תורה
דגל התורה
עדה חרדית
עדה חרדית ספרדית
ש"ס
או ישיבות וחסידויות, שיתנו רקע להלך השקפתי - פסיקתי 
בצורה כזאת יתכן שהעניינים יזרמו יותר בקלות.




שכחת, יש כאלו שאינם עסוקים בשאלה מה הם אמורים לחשוב, אלא פשוט חושבים.
אלו לא משתייכים לרשימה כזו או אחרת, אלא בכל שאלה הבאה לפניהם הם פשוט מפעילים את ראשם, ואינם רצים ומתרוצצים להגדיר מה מותר ומה אסור לומר...


קדמא ואזלא
הודעות: 434
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 128 פעמים
קיבל תודה: 164 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 08 יוני 2020, 18:46

פרלמן משה כתב:
05 יוני 2020, 09:19

עדה חרדית ספרדית
 
אהבתי את הרעיון, נראה לי שאלך על זה. עד היום לא ידעתי לאיפה אני שייך, אבל עם ההצעה הזאת 'עדה חרדית ספרדית' אני לראשונה מרגיש הזדהות פנימית. זהו. מהיום כאן מקומי.


קדמא ואזלא
הודעות: 434
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 128 פעמים
קיבל תודה: 164 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 08 יוני 2020, 18:49

שמעיה כתב:
08 יוני 2020, 08:40
פרלמן משה כתב:
05 יוני 2020, 09:19
פעמים רבות נתקלים בתגובות חלוקות שונות ומגוונות מעל גבי הפורום, ששורשם בהבדלי ההשקפות והדעות, שיטות הפסיקה ודרכי ההוראה של רבנים, אלה שכבר הספיקו להכיר את הניקים מי רבו ולאורו של מי הוא הולך, יודעים מראש כיצד להתייחס לכל אחד, וחוסכים כאב ראש וויכוחים מיותרים .
חשבתי על רעיון שניקים יתייגו מראש לאיזה מקור הם משתייכים, 
למשל לפי סדר א"ב
האדמו"ר מ...
הרב אדלשטיין
הרב אויערבאך
הרב מבריסק
הרב גרייינימן
הרב זילברמן
הרב שלום כהן
הרב מסטמר
הרב עדס
הרב צדקה
הרב משה שפירא
הרב קנייבסקי
הרב רוטמן
הרב ח.י. שרייבר
או בכיוון של מפלגות:
אגודת ישראל
בני תורה
דגל התורה
עדה חרדית
עדה חרדית ספרדית
ש"ס
או ישיבות וחסידויות, שיתנו רקע להלך השקפתי - פסיקתי 
בצורה כזאת יתכן שהעניינים יזרמו יותר בקלות.




שכחת, יש כאלו שאינם עסוקים בשאלה מה הם אמורים לחשוב, אלא פשוט חושבים.


ויש כאלו שחושבים שהם חושבים. ואינם שמים לב שכל מה שהם מחדשים זה להגיד הפוך מכל האחרים, כך שהאמת היא שהאחרים חושבים בשבילם, רק הפוך.
(ויש גם עיתון לאנשים חושבים שהם חושבים).

אני לא מתכוון למישהו ספציפי, אלא בכללי.


פותח הנושא
פרלמן משה
הודעות: 944
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 235 פעמים
קיבל תודה: 177 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי פרלמן משה » 08 יוני 2020, 18:51

קדמא ואזלא כתב:
08 יוני 2020, 18:46
פרלמן משה כתב:
05 יוני 2020, 09:19

עדה חרדית ספרדית

אהבתי את הרעיון, נראה לי שאלך על זה. עד היום לא ידעתי לאיפה אני שייך, אבל עם ההצעה הזאת 'עדה חרדית ספרדית' אני לראשונה מרגיש הזדהות פנימית. זהו. מהיום כאן מקומי.
סימן מובהק לאשכנזי

viewtopic.php?f=8&t=6757&p=155879#p155879

 


שמעיה
הודעות: 1825
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 495 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי שמעיה » 09 יוני 2020, 08:46

קדמא ואזלא כתב:
08 יוני 2020, 18:49

ויש כאלו שחושבים שהם חושבים. ואינם שמים לב שכל מה שהם מחדשים זה להגיד הפוך מכל האחרים, כך שהאמת היא שהאחרים חושבים בשבילם, רק הפוך.
(ויש גם עיתון לאנשים חושבים שהם חושבים).

אני לא מתכוון למישהו ספציפי, אלא בכללי.

 אוי, מסכנים הללו. ליבי עליהם...


קדמא ואזלא
הודעות: 434
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 128 פעמים
קיבל תודה: 164 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 09 יוני 2020, 09:23

שמעיה כתב:
09 יוני 2020, 08:46
קדמא ואזלא כתב:
08 יוני 2020, 18:49

ויש כאלו שחושבים שהם חושבים. ואינם שמים לב שכל מה שהם מחדשים זה להגיד הפוך מכל האחרים, כך שהאמת היא שהאחרים חושבים בשבילם, רק הפוך.
(ויש גם עיתון לאנשים חושבים שהם חושבים).

אני לא מתכוון למישהו ספציפי, אלא בכללי.

 אוי, מסכנים הללו. ליבי עליהם...
לבי לבי על חלליהם.


קדמא ואזלא
הודעות: 434
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 128 פעמים
קיבל תודה: 164 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 09 יוני 2020, 09:59

ויש גם כאלו שבטוחים שהם חושבים לבד, ואינם שמים לב,
שאם הדעה שהועלתה חשודה ככזו שמאחוריה עומד ת"ח או אחד שמכונה בציבור 'גדול', מיד היא תקוטלג אצלם כדעה ששייכת ל'עדר', ואין לה זכות קיום, כי היא נטולת מחשבה, אלא היא 'מה שאמורים לחשוב',
אבל ברגע שהדעה נראית להם כזו שמאחוריה עומד 'פרופסור' או 'הוגה דעות', ובכ"א לא חרדי עם זקן, ובפרט אם אפשר להכניס בה גם כמה מילים לועזיות, אז הדעה אינה מהסוג של ה'עדר', אלא מחשבה עצמאית, ואפשר בהחלט להרגיש עמה 'אנשים שחושבים'.
ובינינו, מה ההבדל ביניהם? זה נוהה אחרי ה'עדר' של ת"ח וצדיקים, וזה מעריץ באמונה עיוורת אנשים עם תואר 'פרופסור' ודומיהם.
אלו ואלו בעדר מעדירים.


שמעיה
הודעות: 1825
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 495 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי שמעיה » 09 יוני 2020, 11:03

ככה זה, ראובן זורק מילה, בא שמעון ומצמיח ממנה אילן רב פארות. וכל דבריו הם ענפים היוצאים מן השורש, אם כי אינם עוקרים לשון ראשון, אלא תפוס זו ומזו אל תנח ידך.


למה זה תשאל לשמי
הודעות: 1319
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 355 פעמים
קיבל תודה: 407 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 21 יוני 2020, 19:58

קדמא ואזלא כתב:
09 יוני 2020, 09:59
ויש גם כאלו שבטוחים שהם חושבים לבד, ואינם שמים לב,
שאם הדעה שהועלתה חשודה ככזו שמאחוריה עומד ת"ח או אחד שמכונה בציבור 'גדול', מיד היא תקוטלג אצלם כדעה ששייכת ל'עדר', ואין לה זכות קיום, כי היא נטולת מחשבה, אלא היא 'מה שאמורים לחשוב',
אבל ברגע שהדעה נראית להם כזו שמאחוריה עומד 'פרופסור' או 'הוגה דעות', ובכ"א לא חרדי עם זקן, ובפרט אם אפשר להכניס בה גם כמה מילים לועזיות, אז הדעה אינה מהסוג של ה'עדר', אלא מחשבה עצמאית, ואפשר בהחלט להרגיש עמה 'אנשים שחושבים'.
ובינינו, מה ההבדל ביניהם? זה נוהה אחרי ה'עדר' של ת"ח וצדיקים, וזה מעריץ באמונה עיוורת אנשים עם תואר 'פרופסור' ודומיהם.
אלו ואלו בעדר מעדירים.
אני מכיר מרצה אחד בארגון קירוב פלוני, שבתחילת כל הרצאה הוא מפציץ במילים לועזיות שהקשר ביניהם להרצאה קלוש בואכה בלתי קשור בעליל, והקהל המתפעל מתלהב ונשאר עמו עד סוף ההרצאה. אציין כי הוא מרצה מוערך מאוד ועתיר זכויות, ולאוי ואזכה לזיכוי הרבים שזוכה לו, אך הפעולה הנבונה שעושה משעשעת במקצת.
למעוניינים לשמוע אותו אפשר לפנות בפרטי לקבל פרטים. שוה (המרצה הזה הוא לא אני, כן?)
 


שניאור
הודעות: 945
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 652 פעמים
קיבל תודה: 298 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לחסוך ויכוחים

שליחה על ידי שניאור » 22 יוני 2020, 10:54

למה זה תשאל לשמי כתב:
21 יוני 2020, 19:58
אני מכיר מרצה אחד בארגון קירוב פלוני, שבתחילת כל הרצאה הוא מפציץ במילים לועזיות שהקשר ביניהם להרצאה קלוש בואכה בלתי קשור בעליל, והקהל המתפעל מתלהב ונשאר עמו עד סוף ההרצאה. אציין כי הוא מרצה מוערך מאוד ועתיר זכויות, ולאוי ואזכה לזיכוי הרבים שזוכה לו, אך הפעולה הנבונה שעושה משעשעת במקצת.
למעוניינים לשמוע אותו אפשר לפנות בפרטי לקבל פרטים. שוה (המרצה הזה הוא לא אני, כן?). 


וכי מה חשבת עד היום שהם [המתקרבים] הם לא עדר? הם גם עדר, רק לא של רבנים אלא של פרופסורים ודוקטורים.
ולדאבונינו גם אצל שומרי התורה דמתקרי חרדים יש הרבה כאלה...

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח