ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

שבתי
הודעות: 49
הצטרף: 09 ינואר 2022, 12:47
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שבתי » 16 ינואר 2022, 20:52

bjuo כתב:
16 ינואר 2022, 20:45
שבתי כתב:
16 ינואר 2022, 20:08
בקונטרס הדרך שבו נדפס הדרשה האחרונה בגולה של הרב מבילגורייא יש רמזים לכך שהרבי ואחיו קיבלו חלק מטענותיו של בעל אם הבנים שמחה, ראשית מובא שם ציטוט מאם הבנים שמחה, אפשר לראות בכך מין הסכמה לספר, כמו כן יש חצי הסכמה לעיקר הטענה שגדולי עולם טעו בהתנגדותם העזה ליישוב ארץ ישראל ולקבלת התפיסה שלאור המציאות היה צריך לנקוט בדרך שונה, זאת הסיבה שבקונטרס הנ"ל מעודד הרב את ענין החלוציות שבקדושה, דהיינו שהצעירים יצאו ויעודדו ויחזקו את הציבור לתשובה ולאמונה, דבר שכידוע היה אסור בתכלית בבלז ושלא כדרך האגודה, יש אפילו נקיטת ביטוי ציוני מובהק: עושו גושו חושו, כרמז לעת הגורלית והמכוננת מבחינת הצורך לנקוט בפעולה. איני אומר בזה קבלו דעתי, אבל כל קורא בעל לב ישר הקורא בקונטרס ירגיש במגמה הזו להעביר מסר שנשתנתה התפיסה המקובלת וגודל השעה

לידיעתך, הקונטרס נדפס בשלושה מהדורות, בשני המהדורות האחרונות נערכו בה שינויים כידוע.
כידוע. אולם אין קשר בין השינויים לפרשנות הנ"ל. מה גם שקראתי במקורי.
 


עלה מבבל
הודעות: 934
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 578 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי עלה מבבל » 16 ינואר 2022, 23:27

יושב אוהלים כתב:
16 ינואר 2022, 18:47
bjuo כתב:
16 ינואר 2022, 18:37
יושב אוהלים כתב:
16 ינואר 2022, 18:32

הוא ענה לך שזה לגמרי כנגד דעת מלאך ה' הגה"ק רבי אהרן זצוק"ל ששיטתו שאין ליהודי לדור רק בא"י בזמנינו, ושהמצב שם הרבה יותר טוב ממה שהיה בחו"ל במקומות בלז

אז גם האדמו"ר משאץ גדולי חסידי בעלזא היה נגד הרה"ק מבעלזא?

אינני מבין ומכיר בזה כלל, אבל כך ענו לך.
לא השתתפתי בכל הדיון פה, אבל אחר שראיתי את הנדון מקופיא נראה לי עם כל הכבוד למע"כ, אשר אני באמת מעריכו כאברך ליטאי בן תורה ומו"ץ, שאם כבודו אינו מכיר ומבין בזה כלל, אל יגיב בזה, כי הדיבורים של מי שאינו מבין בזה, הם חסרי טעם, למי שכן מבין מה זה בעלזא וכו' וכו'.
 

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4359
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1870 פעמים
קיבל תודה: 5210 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי ובכן » 16 ינואר 2022, 23:47

צבי הירש כתב:
16 ינואר 2022, 20:21
מי הם "חסידי בילגורייא"?
חסידות בילגורייא

וזה בילגורייא-מכנובקא...


חפר
הודעות: 1691
הצטרף: 10 מאי 2021, 13:18
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 253 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי חפר » 17 ינואר 2022, 00:04

שראלטשיק כתב:
14 ינואר 2022, 00:41
bjuo כתב:
14 ינואר 2022, 00:37
שכביכול, מרן הרה"ק מהרי"ד מבעלזא זי"ע ובנו הרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע טעו ח"ו בשיטתם והוראתם נגד העלייה לאר"י,

הרי מרן הגהקוה"צ רבי אהרן זיעוכי"א אמר בפירוש שהם הטעו אותו ושקרו לו האם אתה חולק עליו

מי שקר לו ומה שקרו לו


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 17 ינואר 2022, 00:42

חפר כתב:
17 ינואר 2022, 00:04
שראלטשיק כתב:
14 ינואר 2022, 00:41
bjuo כתב:
14 ינואר 2022, 00:37
שכביכול, מרן הרה"ק מהרי"ד מבעלזא זי"ע ובנו הרה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע טעו ח"ו בשיטתם והוראתם נגד העלייה לאר"י,

הרי מרן הגהקוה"צ רבי אהרן זיעוכי"א אמר בפירוש שהם הטעו אותו ושקרו לו האם אתה חולק עליו

מי שקר לו ומה שקרו לו

עי' במאמר במצורף


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 17 ינואר 2022, 00:47

bjuo כתב:
16 ינואר 2022, 18:49
שראלטשיק כתב:
16 ינואר 2022, 14:47
bjuo כתב:
16 ינואר 2022, 08:33

היטבת להגדיר זאת, אכן אינני מוכן לקבל שאמרות קודש שרבותינו הק' לבית בעלזא חזרו עליהם שנות דור, ייבטלו כלא היו בגלל איזה סיפורים של חסידי בילגורייא, שהאינטרס האישי מתאים להם ליישר את ההדורים בצורה של הטלת רפש בדברי קדושי עליון שכל דבריהם נאמרו ברוח הקודש.

יש דברים שם מכתב יד קדשו שהיית אתה משלם אלפי $$ לקבל

יש שם דברים במקורות נאמנים מאוד, רק בשביל שזה לא מסתדר עמך אתה לא מאמין קצת ענווה והתבטלות לא כל דבר שמתסדר עמנו אינו נכון
הבנתי, אתה מחליט מה מזוייף ומה לא,

מוזר מאוד אתה הבאת שטותים מחיים בלוך הידוע בכל העולם כהמזייף היותר גדול ויותר מחוצף ולא ידעת בזה, אני רק אמרתי שחסידי בלז העתיקו לאחרונה כתבי יד קדשו מהאדמו"ר מבלגריא, וכן בנו האדמו"ר אמר דברים עליו הובא כולם בקונטרס הנ"ל אני לא החלטתי כלום בבקשה ללמוד הבסיסים בענין זה ורק להגיב אח"כ
 


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 17 ינואר 2022, 00:49

עלה מבבל כתב:
16 ינואר 2022, 23:27
יושב אוהלים כתב:
16 ינואר 2022, 18:47
bjuo כתב:
16 ינואר 2022, 18:37


אז גם האדמו"ר משאץ גדולי חסידי בעלזא היה נגד הרה"ק מבעלזא?

אינני מבין ומכיר בזה כלל, אבל כך ענו לך.
לא השתתפתי בכל הדיון פה, אבל אחר שראיתי את הנדון מקופיא נראה לי עם כל הכבוד למע"כ, אשר אני באמת מעריכו כאברך ליטאי בן תורה ומו"ץ, שאם כבודו אינו מכיר ומבין בזה כלל, אל יגיב בזה, כי הדיבורים של מי שאינו מבין בזה, הם חסרי טעם, למי שכן מבין מה זה בעלזא וכו' וכו'.

הוא רק הסבר בטוב טעם!!!!!!!!!! מה שאני כתבתי 


עלה מבבל
הודעות: 934
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 578 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי עלה מבבל » 17 ינואר 2022, 12:53

שראלטשיק כתב:
17 ינואר 2022, 00:49
עלה מבבל כתב:
16 ינואר 2022, 23:27
יושב אוהלים כתב:
16 ינואר 2022, 18:47


אינני מבין ומכיר בזה כלל, אבל כך ענו לך.
לא השתתפתי בכל הדיון פה, אבל אחר שראיתי את הנדון מקופיא נראה לי עם כל הכבוד למע"כ, אשר אני באמת מעריכו כאברך ליטאי בן תורה ומו"ץ, שאם כבודו אינו מכיר ומבין בזה כלל, אל יגיב בזה, כי הדיבורים של מי שאינו מבין בזה, הם חסרי טעם, למי שכן מבין מה זה בעלזא וכו' וכו'.

הוא רק הסבר בטוב טעם!!!!!!!!!! מה שאני כתבתי 
א"כ אני מתנצל בפני הרה"ג @יושב אוהלים 
אבל אכתוב את אותם הדברים לגבך, כנראה אינך חסיד [תקן אותי אם אני טועה] וגם אם הנך חסיד, עכ"פ בודאי אינך מכיר את הילוך הדברים בבעלזא שבימי הבעלזאר רב זי"ע, מה זה אומר ה"רב" וכו' וכו', כי מי שמכיר יודע שאין מצב אשר אחד שמחזיק עצמו כחסיד של הבעלזאר רב יכתוב דעה הפוכה, וקצרתי. 


bjuo
הודעות: 75
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 20:47
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי bjuo » 17 ינואר 2022, 12:58

עמדת חסידות בילגורייא שעמלה כ50 שנה לערוך את החיבור הנפלא שיצא לאחרונה ידועה.
עם כל הכבוד, האדמו"ר משאץ שנחשב כגדול חסידי בעלזא, וכמדומני שאף כובד בברכות אחרונות בחופת הגה"ק מבילגורייא זצ"ל בפתח תקוה במעמד הרה"ק מבעלזא זי"ע, כשהוא מגלה את דעתו בכתב בחיי הרה"ק מבעלזא זי"ע, זה משקף את דעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע,
וספר כזה או אחר שיצא לאור 70 שנה אחרי פטירתו ע"י בעלי אינטרסים ידועים אינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.


יהודה יעקבזון
הודעות: 2137
הצטרף: 27 יולי 2020, 20:14
נתן תודה: 1336 פעמים
קיבל תודה: 2137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי יהודה יעקבזון » 17 ינואר 2022, 13:06

bjuo כתב:
17 ינואר 2022, 12:58
עמדת חסידות בילגורייא שעמלה כ50 שנה לערוך את החיבור הנפלא שיצא לאחרונה ידועה.
עם כל הכבוד, האדמו"ר משאץ שנחשב כגדול חסידי בעלזא, וכמדומני שאף כובד בברכות אחרונות בחופת הגה"ק מבילגורייא זצ"ל בארה"ק במעמד הרה"ק מבעלזא זי"ע, כשהוא מגלה את דעתו בכתב בחיי הרה"ק מבעלזא זי"ע, זה משקף את דעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע,
וספר כזה או אחר שיצא לאור 70 שנה אחרי פטירתו ע"י בעלי אינטרסים ידועים אינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.

הודעתך מתחילה בעמדת חסידות בילגורייא, [וכבר שאלו אותך מה זה ומי הם] ומסיים בבעלי אינטרסים ידועים שאינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.
זה מפליא לראות איך בסיום הודעתך אתה מסביר היטב את עצמך ותחילת הודעתך...


bjuo
הודעות: 75
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 20:47
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי bjuo » 17 ינואר 2022, 13:20

יהודה יעקבזון כתב:
17 ינואר 2022, 13:06
bjuo כתב:
17 ינואר 2022, 12:58
עמדת חסידות בילגורייא שעמלה כ50 שנה לערוך את החיבור הנפלא שיצא לאחרונה ידועה.
עם כל הכבוד, האדמו"ר משאץ שנחשב כגדול חסידי בעלזא, וכמדומני שאף כובד בברכות אחרונות בחופת הגה"ק מבילגורייא זצ"ל בארה"ק במעמד הרה"ק מבעלזא זי"ע, כשהוא מגלה את דעתו בכתב בחיי הרה"ק מבעלזא זי"ע, זה משקף את דעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע,
וספר כזה או אחר שיצא לאור 70 שנה אחרי פטירתו ע"י בעלי אינטרסים ידועים אינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.

הודעתך מתחילה בעמדת חסידות בילגורייא, [וכבר שאלו אותך מה זה ומי הם] ומסיים בבעלי אינטרסים ידועים שאינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.
זה מפליא לראות איך בסיום הודעתך אתה מסביר היטב את עצמך ותחילת הודעתך...
לא הבנתי את הקושי שלך בהבנת הדברים, ובפרט אחרי שאחד כבר צירף לינק להבנת הדברים על בוריים.
 


יהודה יעקבזון
הודעות: 2137
הצטרף: 27 יולי 2020, 20:14
נתן תודה: 1336 פעמים
קיבל תודה: 2137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי יהודה יעקבזון » 17 ינואר 2022, 13:22

bjuo כתב:
17 ינואר 2022, 13:20
יהודה יעקבזון כתב:
17 ינואר 2022, 13:06
bjuo כתב:
17 ינואר 2022, 12:58
עמדת חסידות בילגורייא שעמלה כ50 שנה לערוך את החיבור הנפלא שיצא לאחרונה ידועה.
עם כל הכבוד, האדמו"ר משאץ שנחשב כגדול חסידי בעלזא, וכמדומני שאף כובד בברכות אחרונות בחופת הגה"ק מבילגורייא זצ"ל בארה"ק במעמד הרה"ק מבעלזא זי"ע, כשהוא מגלה את דעתו בכתב בחיי הרה"ק מבעלזא זי"ע, זה משקף את דעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע,
וספר כזה או אחר שיצא לאור 70 שנה אחרי פטירתו ע"י בעלי אינטרסים ידועים אינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.

הודעתך מתחילה בעמדת חסידות בילגורייא, [וכבר שאלו אותך מה זה ומי הם] ומסיים בבעלי אינטרסים ידועים שאינם יכולים לשנות את המציאות הידועה.
זה מפליא לראות איך בסיום הודעתך אתה מסביר היטב את עצמך ותחילת הודעתך...
לא הבנתי את הקושי שלך בהבנת הדברים, ובפרט אחרי שאחד כבר צירף לינק להבנת הדברים על בוריים.

לאחר שנכנסתי ללינק, הבנתי את הדברים, וסיום הודעתך הסבירה את הדברים...


מתון מתון
הודעות: 1383
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 566 פעמים
קיבל תודה: 1026 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי מתון מתון » 17 ינואר 2022, 13:50

הגדרת דעת הרה"ק משאץ זי"ע כדעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע - בענין המדינה - לענ"ד שגויה, ומי שיקרא מכלול מכתביו של הרה"ק הנ"ל [ובכללן, מכתביו לרשע ב"ג שר"י] יבין.
דע"ק הרה"ק מבעלזא כתובה במכתב אחיו הרב מבולגרייא זצ"ל לב"א הרה"ק מסקווירא זי"ע.


עלה מבבל
הודעות: 934
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 578 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי עלה מבבל » 17 ינואר 2022, 13:53

מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:50
הגדרת דעת הרה"ק משאץ זי"ע כדעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע - בענין המדינה - לענ"ד שגויה, ומי שיקרא מכלול מכתביו של הרה"ק הנ"ל [מכתביו לרשע ב"ג שר"י] יבין.
דע"ק הרה"ק מבעלזא כתובה במכתב אחיו הרב מבולגרייא זצ"ל לב"א הרה"ק מסקווירא זי"ע.
הנידון כאן לא היה אם אכן הרה"ק משאץ התנגד לדעתו של הבעלזאר רב, כי דעתו של השאצער רב הוכח מעל כל ספק, הנידון היה אם דעתו של הבעלזער רב אכן היה הפוך, ואם יתכן שהשאצער רב  היה אוחז בהיפוך מדעת רבו הבעלזער רב, או שהמקורות על דעת הבעלזער רב בזה אינם אמינות.
[לי אישית אין דעה בנושא, רק כתבתי מה שנ"ל עיקר הנידון כאן]
 


מתון מתון
הודעות: 1383
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 566 פעמים
קיבל תודה: 1026 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי מתון מתון » 17 ינואר 2022, 13:55

עלה מבבל כתב:
17 ינואר 2022, 13:53
מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:50
הגדרת דעת הרה"ק משאץ זי"ע כדעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע - בענין המדינה - לענ"ד שגויה, ומי שיקרא מכלול מכתביו של הרה"ק הנ"ל [מכתביו לרשע ב"ג שר"י] יבין.
דע"ק הרה"ק מבעלזא כתובה במכתב אחיו הרב מבולגרייא זצ"ל לב"א הרה"ק מסקווירא זי"ע.
הנידון כאן לא היה אם אכן הרה"ק משאץ התנגד לדעתו של הבעלזאר רב, כי דעתו של השאצער רב הוכח מעל כל ספק, הנידון היה אם דעתו של הבעלזער רב אכן היה הפוך, ואם יתכן שהשאצער רב  היה אוחז בהיפוך מדעת רבו הבעלזער רב, או שהמקורות על דעת הבעלזער רב בזה אינם אמינות.
[לי אישית אין דעה בנושא, רק כתבתי מה שנ"ל עיקר הנידון כאן]

ומכתבו של הרב מבולגרייא להרה"ק מסקווירא אינו אמין?


עלה מבבל
הודעות: 934
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 578 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי עלה מבבל » 17 ינואר 2022, 13:57

מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:55
עלה מבבל כתב:
17 ינואר 2022, 13:53
מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:50
הגדרת דעת הרה"ק משאץ זי"ע כדעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע - בענין המדינה - לענ"ד שגויה, ומי שיקרא מכלול מכתביו של הרה"ק הנ"ל [מכתביו לרשע ב"ג שר"י] יבין.
דע"ק הרה"ק מבעלזא כתובה במכתב אחיו הרב מבולגרייא זצ"ל לב"א הרה"ק מסקווירא זי"ע.
הנידון כאן לא היה אם אכן הרה"ק משאץ התנגד לדעתו של הבעלזאר רב, כי דעתו של השאצער רב הוכח מעל כל ספק, הנידון היה אם דעתו של הבעלזער רב אכן היה הפוך, ואם יתכן שהשאצער רב  היה אוחז בהיפוך מדעת רבו הבעלזער רב, או שהמקורות על דעת הבעלזער רב בזה אינם אמינות.
[לי אישית אין דעה בנושא, רק כתבתי מה שנ"ל עיקר הנידון כאן]
ומכתבו של הרב מבולגרייא להרה"ק מסקווירא אינו אמין?
אתה נכנס פה לדברים מסובכים... אין לי מידע כ"כ בזה, אבל אני יודע שהדברים לא פשוטים, שאל את היודעים [אבל לא בפורום, כי לא תספיק לקבל תשובה לפנינ שהאשכול יחסם]
 


bjuo
הודעות: 75
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 20:47
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי bjuo » 17 ינואר 2022, 14:25

מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:55
עלה מבבל כתב:
17 ינואר 2022, 13:53
מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:50
הגדרת דעת הרה"ק משאץ זי"ע כדעתו של הרה"ק מבעלזא זי"ע - בענין המדינה - לענ"ד שגויה, ומי שיקרא מכלול מכתביו של הרה"ק הנ"ל [מכתביו לרשע ב"ג שר"י] יבין.
דע"ק הרה"ק מבעלזא כתובה במכתב אחיו הרב מבולגרייא זצ"ל לב"א הרה"ק מסקווירא זי"ע.
הנידון כאן לא היה אם אכן הרה"ק משאץ התנגד לדעתו של הבעלזאר רב, כי דעתו של השאצער רב הוכח מעל כל ספק, הנידון היה אם דעתו של הבעלזער רב אכן היה הפוך, ואם יתכן שהשאצער רב  היה אוחז בהיפוך מדעת רבו הבעלזער רב, או שהמקורות על דעת הבעלזער רב בזה אינם אמינות.
[לי אישית אין דעה בנושא, רק כתבתי מה שנ"ל עיקר הנידון כאן]
ומכתבו של הרב מבולגרייא להרה"ק מסקווירא אינו אמין?
אכן, ספק רב אם הוא אמין ואינו מזוייף, ויש הרבה הוכחות לכך.
מה שבטוח ששאר המכתבים שנדפסו יחד באותו קובץ שהו"ל בשעתו, הוכחו כמזוייפים.
 


מתון מתון
הודעות: 1383
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 566 פעמים
קיבל תודה: 1026 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי מתון מתון » 17 ינואר 2022, 14:38

bjuo כתב:
17 ינואר 2022, 14:25
מתון מתון כתב:
17 ינואר 2022, 13:55
עלה מבבל כתב:
17 ינואר 2022, 13:53

ומכתבו של הרב מבולגרייא להרה"ק מסקווירא אינו אמין?
אכן, ספק רב אם הוא אמין ואינו מזוייף, ויש הרבה הוכחות לכך.


אבקש לפחות הוכחה א ח ת!
 


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 17 ינואר 2022, 16:51

מכתב של הרב משאץ לא מוכיח כלום, זה רק נותן דעת נוטה לולי שהיה יודעים ממקורות אחרים דעת הרה"ק רבי אהרן זצ"ל, אך חבל להמשיך כי כנראה המתדיינים כאן חסרים הרבה דברים בסיסים כנשמע לעיל,
ולכן כל מה שנאמר יוכחש


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 17 ינואר 2022, 17:03

כבר הערתי לעיל שכל נוסח הלשון של הרב משאץ זה הוא כל כולו היפך לגמרי מנוסח ודרכו של האדמו"ר הקדוש רבי אהרן זצ"ל


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 17 ינואר 2022, 17:05

עלה מבבל כתב:
17 ינואר 2022, 12:53
שראלטשיק כתב:
17 ינואר 2022, 00:49
עלה מבבל כתב:
16 ינואר 2022, 23:27

לא השתתפתי בכל הדיון פה, אבל אחר שראיתי את הנדון מקופיא נראה לי עם כל הכבוד למע"כ, אשר אני באמת מעריכו כאברך ליטאי בן תורה ומו"ץ, שאם כבודו אינו מכיר ומבין בזה כלל, אל יגיב בזה, כי הדיבורים של מי שאינו מבין בזה, הם חסרי טעם, למי שכן מבין מה זה בעלזא וכו' וכו'.

הוא רק הסבר בטוב טעם!!!!!!!!!! מה שאני כתבתי 
א"כ אני מתנצל בפני הרה"ג @יושב אוהלים 
אבל אכתוב את אותם הדברים לגבך, כנראה אינך חסיד [תקן אותי אם אני טועה] וגם אם הנך חסיד, עכ"פ בודאי אינך מכיר את הילוך הדברים בבעלזא שבימי הבעלזאר רב זי"ע, מה זה אומר ה"רב" וכו' וכו', כי מי שמכיר יודע שאין מצב אשר אחד שמחזיק עצמו כחסיד של הבעלזאר רב יכתוב דעה הפוכה, וקצרתי. 

אתה לא הראשון כאן הכותב מהרגש


עלה מבבל
הודעות: 934
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 578 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי עלה מבבל » 17 ינואר 2022, 17:16

שראלטשיק כתב:
17 ינואר 2022, 17:05
עלה מבבל כתב:
17 ינואר 2022, 12:53
שראלטשיק כתב:
17 ינואר 2022, 00:49


הוא רק הסבר בטוב טעם!!!!!!!!!! מה שאני כתבתי 
א"כ אני מתנצל בפני הרה"ג @יושב אוהלים 
אבל אכתוב את אותם הדברים לגבך, כנראה אינך חסיד [תקן אותי אם אני טועה] וגם אם הנך חסיד, עכ"פ בודאי אינך מכיר את הילוך הדברים בבעלזא שבימי הבעלזאר רב זי"ע, מה זה אומר ה"רב" וכו' וכו', כי מי שמכיר יודע שאין מצב אשר אחד שמחזיק עצמו כחסיד של הבעלזאר רב יכתוב דעה הפוכה, וקצרתי. 

אתה לא הראשון כאן הכותב מהרגש
יתכן,
וכפי שכתבתי אין לי דעה אישית בנושא, אבל נ"ל שאם יש מכתב ברור מהשאצער רב, קשה מאוד לומר שזהו נגד דעת הבעלזאר רב, זולת אם אכן מוכח כן מעל כל ספק, ולכן צריכין לברר אם אכן אין בזה שום ספק, וכל זמן שיש איזה צד ספק, הרי מכתבו של השאצער רב מוסיף משקל רב לומר כן.
 


רבנו הקדוש
הודעות: 17
הצטרף: 18 ינואר 2022, 00:20
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי רבנו הקדוש » 18 ינואר 2022, 01:05

בלז היו בתחילה קנאים קיצוניים ומשני האחים הקדושים האלו החלה ההתמתנות לדרך של אגו"י וזה אחד הביטויים שלה:
https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 1#p2817811

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4359
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1870 פעמים
קיבל תודה: 5210 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי ובכן » 18 ינואר 2022, 09:51

רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 01:05
בלז היו בתחילה קנאים קיצוניים ושני האחים הקדושים האלו החלה ההתמתנות לדרך של אגו"י וזה אחד הביטויים שלה:
הביטוי לזה הוא בכך שהגה"ק מבילגורייא כתב תוארים יפים להרב קוק כשהוצרך לשלוח דרכו מעות לנפגעי תרפ"ט?
או שמא בכך ש'חסידי בילגורייא' החליטו להשמיט מכתב זה מהספר 'פרשת גדולת מרדכי'?


רבנו הקדוש
הודעות: 17
הצטרף: 18 ינואר 2022, 00:20
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי רבנו הקדוש » 18 ינואר 2022, 11:45

ובכן כתב:
18 ינואר 2022, 09:51
רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 01:05
בלז היו בתחילה קנאים קיצוניים ושני האחים הקדושים האלו החלה ההתמתנות לדרך של אגו"י וזה אחד הביטויים שלה:
הביטוי לזה הוא בכך שהגה"ק מבילגורייא כתב תוארים יפים להרב קוק כהוצרך לשלוח דרכו מעות לנפגעי תרפ"ט?
או שמא בכך ש'חסידי בילגורייא' החליטו להשמיט מכתב זה מהספר 'פרשת גדולת מרדכי'?
כותבי תולדותיו השמיטו את המכתב כי רצו להעלים ששינה את יחסו לראי"ה וכו'.
אם היה עדיין נחשב לרשע עיניו לא היה מתייחס אליו בכבוד כזה ולא שולח לו כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז, כי על מי שרואים כרשע לא יכולים לסמוך שיהיה ישר. מפני ששלח לראי"ה כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז זה מוכיח שחלק כבוד רב לראי"ה כמו לריח"ז.
לגבי השקפת בלז מאז והלאה ראה הקובץ המצורף שבו דברים של חתן המשב"ק של הרבי מבלז ובעצמו מחשובי חסידי בלזאצלי הקובץ לא עולה אז הנה הקישור לדברים: http://cochva.blogspot.com/2013/05/blog-post.html?m=1
כיפת קרמבו_ ה_עדה_ נובחת...pdf
.
 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4359
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1870 פעמים
קיבל תודה: 5210 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי ובכן » 18 ינואר 2022, 11:55

רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 11:45
כותבי תולדותיו השמיטו את המכתב כי רצו להעלים ששינה את יחסו לראי"ה וכו'.
אם היה עדיין נחשב לרשע עיניו לא היה מתייחס אליו בכבוד כזה ולא שולח לו כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז, כי על מי שרואים כרשע לא יכולים לסמוך שיהיה ישר. מפני ששלח לראי"ה כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז זה מוכיח שחלק כבוד רב לראי"ה כמו לריח"ז.
אה, הבנתי.
אז 'חסידי בילגורייא' חזרו להיות קנאים אמיתיים, כמו שהיה בימי מהרי"ד מבעלזא?
 


רבנו הקדוש
הודעות: 17
הצטרף: 18 ינואר 2022, 00:20
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי רבנו הקדוש » 18 ינואר 2022, 12:02

ובכן כתב:
18 ינואר 2022, 11:55
רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 11:45
כותבי תולדותיו השמיטו את המכתב כי רצו להעלים ששינה את יחסו לראי"ה וכו'.
אם היה עדיין נחשב לרשע עיניו לא היה מתייחס אליו בכבוד כזה ולא שולח לו כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז, כי על מי שרואים כרשע לא יכולים לסמוך שיהיה ישר. מפני ששלח לראי"ה כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז זה מוכיח שחלק כבוד רב לראי"ה כמו לריח"ז.
אה, הבנתי.
אז 'חסידי בילגורייא' חזרו להיות קנאים אמיתיים, כמו שהיה בימי מהרי"ד מבעלזא?
זה צריך לשאול את החסידים האלה אך רבי מרדכי (וכך אחיו) התמתן והבין שטעה בקנאות הקיצונית ביחס לציונות ולרבקוק וכדומה.
העובדה הזו מוכיחה את התמתנות הזו. ולגבי החסידים, זה צריך לשאול את דעתם אך ההשמטה אינה משנה את העובדה הזו שמוכיחה את ההתמתנות.
 


פותח הנושא
שראלטשיק
הודעות: 1188
הצטרף: 13 ינואר 2021, 06:58
נתן תודה: 530 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי שראלטשיק » 18 ינואר 2022, 16:24

רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 12:02
ובכן כתב:
18 ינואר 2022, 11:55
רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 11:45
כותבי תולדותיו השמיטו את המכתב כי רצו להעלים ששינה את יחסו לראי"ה וכו'.
אם היה עדיין נחשב לרשע עיניו לא היה מתייחס אליו בכבוד כזה ולא שולח לו כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז, כי על מי שרואים כרשע לא יכולים לסמוך שיהיה ישר. מפני ששלח לראי"ה כספי צדקה לחלוקה כמו ששלח לריח"ז זה מוכיח שחלק כבוד רב לראי"ה כמו לריח"ז.
אה, הבנתי.
אז 'חסידי בילגורייא' חזרו להיות קנאים אמיתיים, כמו שהיה בימי מהרי"ד מבעלזא?
זה צריך לשאול את החסידים האלה אך רבי מרדכי (וכך אחיו) התמתן והבין שטעה בקנאות הקיצונית ביחס לציונות ולרבקוק וכדומה.
העובדה הזו מוכיחה את התמתנות הזו. ולגבי החסידים, זה צריך לשאול את דעתם אך ההשמטה אינה משנה את העובדה הזו שמוכיחה את ההתמתנות.



הרב "רבינו הקדוש" האם שמך על הג"ר קוק זצ"ל?, האם הניק מרן קודש קדשים שלך ג"כ?


עלה מבבל
הודעות: 934
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 578 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארץ ישראל במשנת הגה"ק רבי אהרן מבעלז זצוק"ל ואחיו הרה"ק מבולגרייא זצוק"ל

שליחה על ידי עלה מבבל » 18 ינואר 2022, 16:28

שראלטשיק כתב:
18 ינואר 2022, 16:24
רבנו הקדוש כתב:
18 ינואר 2022, 12:02
ובכן כתב:
18 ינואר 2022, 11:55

אה, הבנתי.
אז 'חסידי בילגורייא' חזרו להיות קנאים אמיתיים, כמו שהיה בימי מהרי"ד מבעלזא?
זה צריך לשאול את החסידים האלה אך רבי מרדכי (וכך אחיו) התמתן והבין שטעה בקנאות הקיצונית ביחס לציונות ולרבקוק וכדומה.
העובדה הזו מוכיחה את התמתנות הזו. ולגבי החסידים, זה צריך לשאול את דעתם אך ההשמטה אינה משנה את העובדה הזו שמוכיחה את ההתמתנות.


הרב "רבינו הקדוש" האם שמך על הג"ר קוק זצ"ל?, האם הניק מרן קודש קדשים שלך ג"כ?
viewtopic.php?f=45&t=27284&p=462987#p463001
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: knafonoam, דוד ריזל (הפרסומאי), הצופה למרחוק, פינחס רוזנצוויג | 4 אורחים