חשיבות "עשה לך רב"

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
מלמד להועיל
משתמש ותיק
הודעות: 674
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 319 פעמים
קיבל תודה: 210 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי מלמד להועיל » 29 אפריל 2019, 23:17

כהמשך לאשכולות שפתחתי על התמודדויות בנות דורנו, סבורני שאחד הדברים שמאד חסרים היום, בפרט ובמיוחד אצל צעירים [וזה כולל גם אברכים צעירים כמובן], הוא המושג של "עשה לך רב".
יש הרבה שקשורים במידה כזאת או אחרת לרבנים, אבל לרוב זה רק בדברי תורה והלכה, ופחות בהתייעצות על דרכים שונות ופעולות כיצד לנהוג בהם.
יש לזה הרבה סיבות, לפעמים זה בא מגאוה, ולפעמים בגלל בושה מהרב לדבר איתו על נושאים מסויימים, ולעתים סתם כי אנשים לא מכירים רב שמתאים להם.

יש 3 תועליות עיקרות ברב: 1. מה שכתב המס"י עם המשל המפורסם על גן המבוכה. הרבה רבנים מטבע הדברים יש להם הרבה נסיון וחכמת חיים, ודעת תורה חופפת על הכל.
2. בן אדם לפעמים נמצא בתוך מערבולת מסויימת ואיננו יודע לקבל החלטות מושכלות, ורק מי שנמצא מחוץ לתמונה ורואה אותה במבט כולל יכול לסייע לו בקבלת החלטות.
3. כידוע הרבה איסורים באים על ידי הוראת היתר, וכ"ש דברים שאין בהם איסור, אבל ס"ס האדם קרוב אצל עצמו ויכול בטעות לשחד את עין שכלו. הרב כמי שאמרו "אין אדם חוטא ולא לו", יכול לעזור לו בצורה שקולה ואחראית.

צריך לזכור תמיד, שרבינו יונה כתב באבות ש"עשה לך רב", הכוונה שאפילו יקח את חבירו לרב עליו. וידוע בכמה עובדות שהורה כן הסטייפלער ועוד.

נדמה שהיום הקשר הזה בין רב לתלמיד, שהוא בכל נושא וענין [כמבואר בברכות ס.], התרופף הרבה, והוא מהדברים שצריכים חיזוק


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 313
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 189 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי אסף » 30 אפריל 2019, 02:11

מלמד להועיל כתב:
29 אפריל 2019, 23:17
כהמשך לאשכולות שפתחתי על התמודדויות בנות דורנו, סבורני שאחד הדברים שמאד חסרים היום, בפרט ובמיוחד אצל צעירים [וזה כולל גם אברכים צעירים כמובן], הוא המושג של "עשה לך רב".
יש הרבה שקשורים במידה כזאת או אחרת לרבנים, אבל לרוב זה רק בדברי תורה והלכה, ופחות בהתייעצות על דרכים שונות ופעולות כיצד לנהוג בהם.
יש לזה הרבה סיבות, לפעמים זה בא מגאוה, ולפעמים בגלל בושה מהרב לדבר איתו על נושאים מסויימים, ולעתים סתם כי אנשים לא מכירים רב שמתאים להם.

יש 3 תועליות עיקרות ברב: 1. מה שכתב המס"י עם המשל המפורסם על גן המבוכה. הרבה רבנים מטבע הדברים יש להם הרבה נסיון וחכמת חיים, ודעת תורה חופפת על הכל.
2. בן אדם לפעמים נמצא בתוך מערבולת מסויימת ואיננו יודע לקבל החלטות מושכלות, ורק מי שנמצא מחוץ לתמונה ורואה אותה במבט כולל יכול לסייע לו בקבלת החלטות.
3. כידוע הרבה איסורים באים על ידי הוראת היתר, וכ"ש דברים שאין בהם איסור, אבל ס"ס האדם קרוב אצל עצמו ויכול בטעות לשחד את עין שכלו. הרב כמי שאמרו "אין אדם חוטא ולא לו", יכול לעזור לו בצורה שקולה ואחראית.

צריך לזכור תמיד, שרבינו יונה כתב באבות ש"עשה לך רב", הכוונה שאפילו יקח את חבירו לרב עליו. וידוע בכמה עובדות שהורה כן הסטייפלער ועוד.

נדמה שהיום הקשר הזה בין רב לתלמיד, שהוא בכל נושא וענין [כמבואר בברכות ס.], התרופף הרבה, והוא מהדברים שצריכים חיזוק.
וכבר אחז"ל "גדולה שמושה של תורה יותר מלימודה".


דוידי חיים
הודעות: 91
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:35
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי דוידי חיים » 11 פברואר 2020, 00:50

יש בדורנו הנוהגים שבוחרים ברב מסויים, עליו הם סומכים לענין פסקי הלכה, בין להקל ובין להחמיר. וכאשר אח"כ נודע להם שיש רב אחר הפוסק אחרת, אפילו אם השני מביא ראיות לדבריו, ולוא יהי כי גם הסברא נוטה לסמוך על השני מפני ראיותיו, בכל זאת נשאר השואל קשור לפסק הראשון ששמע, באומרו "כבר קבלתי על עצמי לעשות כהוראותיו של הרב פלוני, ולכן אסור לי כעת לשנות מדבריו".
נבדוק אם יש סמך תורני למנהג זה כי לכאורה יש לפקפק אם מנהג זה "מחייב".


מהבהב בחושך
הודעות: 102
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 11 פברואר 2020, 07:52

מלמד להועיל כתב:
29 אפריל 2019, 23:17
יש 3 תועליות עיקרות ברב: 1. מה שכתב המס"י עם המשל המפורסם על גן המבוכה. הרבה רבנים מטבע הדברים יש להם הרבה נסיון וחכמת חיים, ודעת תורה חופפת על הכל.
2. בן אדם לפעמים נמצא בתוך מערבולת מסויימת ואיננו יודע לקבל החלטות מושכלות, ורק מי שנמצא מחוץ לתמונה ורואה אותה במבט כולל יכול לסייע לו בקבלת החלטות.
3. כידוע הרבה איסורים באים על ידי הוראת היתר, וכ"ש דברים שאין בהם איסור, אבל ס"ס האדם קרוב אצל עצמו ויכול בטעות לשחד את עין שכלו. הרב כמי שאמרו "אין אדם חוטא ולא לו", יכול לעזור לו בצורה שקולה ואחראית.
למה להתעלם מהצורך העיקרי ברב, לעמוד על דרכי התורה. יושר סברתה. ואופני קניינה. וודאי שדבריך נכונים, כי האדם זקוק לרב שיורה לו הדרך ילך בה עפ"י התורה. אבל עיקר עניינו ללמדו תורה. כל הכלול בזה. וכמו שהזכירו כאן יותר מלימודה. ופשוט.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1277
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 480 פעמים
קיבל תודה: 378 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי יעקב שלם » 11 פברואר 2020, 23:23

מהבהב בחושך כתב:
11 פברואר 2020, 07:52
מלמד להועיל כתב:
29 אפריל 2019, 23:17
יש 3 תועליות עיקרות ברב: 1. מה שכתב המס"י עם המשל המפורסם על גן המבוכה. הרבה רבנים מטבע הדברים יש להם הרבה נסיון וחכמת חיים, ודעת תורה חופפת על הכל.
2. בן אדם לפעמים נמצא בתוך מערבולת מסויימת ואיננו יודע לקבל החלטות מושכלות, ורק מי שנמצא מחוץ לתמונה ורואה אותה במבט כולל יכול לסייע לו בקבלת החלטות.
3. כידוע הרבה איסורים באים על ידי הוראת היתר, וכ"ש דברים שאין בהם איסור, אבל ס"ס האדם קרוב אצל עצמו ויכול בטעות לשחד את עין שכלו. הרב כמי שאמרו "אין אדם חוטא ולא לו", יכול לעזור לו בצורה שקולה ואחראית.
למה להתעלם מהצורך העיקרי ברב, לעמוד על דרכי התורה. יושר סברתה. ואופני קניינה. וודאי שדבריך נכונים, כי האדם זקוק לרב שיורה לו הדרך ילך בה עפ"י התורה. אבל עיקר עניינו ללמדו תורה. כל הכלול בזה. וכמו שהזכירו כאן יותר מלימודה. ופשוט.
כמדומני שכדאי שתקרא שוב את מה שכתב מלמד להועיל 

הוא פתח נושא לגבי הצורך בהדרכה בנפתולי החיים
זה לא נוגע להדרכה לרב בלימוד
תפתח ע"ז אשכול נפרד

ולגופו של דיון מסכים לגמרי עם הדברים

לאחרונה שמעתי כמה סיפורים של שלום בית שלכאורה אם היה לבני הזוג רב או דמות תורנית זה היה נמנע

לדעתי בחור בשידוכים צריך להעמיד את זה 
כסגנון  של בית  = בית שמונהג ע"י רב

אגב אצל החסידים כמובן העניין מאוד מתוקן
 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 3486
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 487 פעמים
קיבל תודה: 712 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי יהודי » 12 פברואר 2020, 00:24

הענין הוא למצוא רב שגם אם יאמר לך אחרת ממה שחשבת, תשמע לו. וזה לא פשוט.


איש קטן
משתמש ותיק
הודעות: 238
הצטרף: 07 פברואר 2020, 03:31
נתן תודה: 59 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי איש קטן » 12 פברואר 2020, 09:48

אשכול חשוב מאוד בתור אחד שעוסק בחינוך ומתעסק אם נוער רואים שכל אלה גם אלה שלמדו איתנו בישיבות לפני.... שנים

אלה שהיו צמודים לת'ח הצליחו בגדול
כתב פה אחד החכמים שהחכמה למצוא רב שגם שיגיד אחרת תשמע בקולו והוא אמת זה אחד העיקרים 'לא תסור ימין ושמאל'
אפילו אומר וכו..

ולדעתי דבר זה מתחיל מהבית מהאבא
זכור לי שכדרכם של ילדים היינו מדברים לצערי פה ושם על איזה ת'ח או איזה עדה או חוג לא דברים חריפים אבל לא מכובדים וחא ראויים
מיד אבי היה כועס ומזהיר אותנו בשום פנים ואופן לא לעשות כדבר הזה לי ולאחים זה הכניס הרבה כבוד לחכמי התורה
וגם אני משתדל ללכת בדרכו


וחי בהם
משתמש ותיק
הודעות: 238
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי וחי בהם » 12 פברואר 2020, 10:01

בד בבד הייתי אומר שהחסרון הגדול של בני דורינו הוא שאחרי שאברך נישא הוא מרגיש את עצמו 'גדול' שאינו צריך להתייעץ עם אביו ואמו. לדעתי היעוץ עם ההורים על כל צעד ושעל חשוב ומועיל יותר מיעוץ עם רב. אפילו אם מדובר על דברים 'שוליים' כעניני חינוך הילדים שלך והמוסדות שלהם, או בעניני השקעות ממוניות וכו'. עפ"י רוב ההורים מסורים לילדיהם יותר מכל רב בעולם, וגם הם מכירים אותו היטב ויודעים מה טוב ונכון לפי תכונותיו.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1277
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 480 פעמים
קיבל תודה: 378 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי יעקב שלם » 12 פברואר 2020, 19:32

וחי בהם כתב:
12 פברואר 2020, 10:01
פילו אם מדובר על דברים 'שוליים' כעניני חינוך הילדים שלך והמוסדות שלהם, או בעניני השקעות ממוניות וכו'. עפ"י רוב ההורים מסורים לילדיהם יותר מכל רב בעולם, וגם הם מכירים אותו היטב ויודעים מה טוב ונכון לפי תכונותיו.

אמת מלבד זאת בהרבה מקרים זה כבוד הורים עצום להתייעץ עפ ההורים זה נותן להם תחושת שליטה כבוד שייכות ומשמעות והמכיר מבין


מישהוא
הודעות: 47
הצטרף: 20 ינואר 2020, 22:19
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי מישהוא » 13 פברואר 2020, 20:12

השאלה היא איך בוחרים רב להשקפה וכדו'
בשלמא בהלכה הרב נמדד לפי מומחיותו בהלכה אבל בהשקפה איך מודדים זאת?
ומענין לענין האם יש תוקף לרב השכונתי/קהילתי בעניני השקפה?


מהבהב בחושך
הודעות: 102
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 14 פברואר 2020, 00:13

איך יודעים את מומחיותו בהלכה.
ה"ה בהשקפה.

פשיטא ע"י שבקי היטיב במקורות בש"ס ראשונים ואחרונים בסוגיות אלו.
וה"ה בהשקפה. [גם השקפה אינו כאב בטן של כ"א כפי עניינו וצריך לידע אם אם הוא משלנו או לא. אלא יש מקורות ושימוש חכמים כמו כל תחום בתורה].


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 657
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 141 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי יושב אוהלים » 02 מרץ 2020, 12:46

דוידי חיים כתב:
11 פברואר 2020, 00:50
יש בדורנו הנוהגים שבוחרים ברב מסויים, עליו הם סומכים לענין פסקי הלכה, בין להקל ובין להחמיר. וכאשר אח"כ נודע להם שיש רב אחר הפוסק אחרת, אפילו אם השני מביא ראיות לדבריו, ולוא יהי כי גם הסברא נוטה לסמוך על השני מפני ראיותיו, בכל זאת נשאר השואל קשור לפסק הראשון ששמע, באומרו "כבר קבלתי על עצמי לעשות כהוראותיו של הרב פלוני, ולכן אסור לי כעת לשנות מדבריו".
נבדוק אם יש סמך תורני למנהג זה כי לכאורה יש לפקפק אם מנהג זה "מחייב".

יש סוגיא כזה בגמ' ובשו"ע.
עיין כאן


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 657
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 141 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חשיבות "עשה לך רב"

שליחה על ידי יושב אוהלים » 02 מרץ 2020, 12:53

אבי מורי שליט"א שמע מאת מרן רשכבה"ג פוסק הדור הג"ר משה פיינשטיין זצוק"ל שבכל שנות שבתו על כסא ההוראה כבר שמע כמעט את כל סוגי השאלות שיש לשאול, מלבד שתי שאלות שכמעט לא באים לשאול אותו.
1 - למי וכמה צדקה ראוי לתת
2 - לאיזה ת"ת\ישיבה\בית ספר לשלוח את הבנים \ הבנות ללמוד בו.
והוא ז"ל הוסיף וביאר - למה זה? "בגלל שבשני עניינים אלו, כל אחד חושב שהוא יכול להיות "רב ופוסק לעצמו!"
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח