האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
מלמד להועיל
הודעות: 734
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 354 פעמים
קיבל תודה: 234 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי מלמד להועיל » 08 מאי 2019, 20:40

בפשטות אני מבין שהדברים האלו יש צד גדול שהם נכללים בחוקותיהם לא תלכו, כי מסברא סנהדרין וחכמי ישראל לא היו מתקנים כאלו דברים
[למרות שאני לא בטוח בזה, כי אולי גם בזמן חז"ל אם היה זיקוקים ומטוסים היו עושים את זה בזמני שמחה, ומה שלדעתנו אין זה יום של שמחה, אולי זה כבר לא נכלל בענין של בחוקותיהם, בגלל שעצם הענין להראות בזה שמחה אין בזה בחוקותיהם, רק בתאריך הזה, וגם זה נראה לי לא כזה פשוט]

האם יש ענין שלא לראות ולהנות מדברים שנעשים בחוקות הגויים, ובכלל האם יש ענין שלא להנות מדבר שנעשה באיסור [או שזה דין מיוחד במעשה שבת]


דורדיא
הודעות: 538
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 259 פעמים
קיבל תודה: 256 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי דורדיא » 08 מאי 2019, 21:09

לא יודע הלכה,
אבל קשה ליהנות מגועל שכזה..


אחד התלמידים
הודעות: 1825
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 154 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי אחד התלמידים » 08 מאי 2019, 21:10

קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?


פותח הנושא
מלמד להועיל
הודעות: 734
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 354 פעמים
קיבל תודה: 234 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי מלמד להועיל » 08 מאי 2019, 21:18

אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
במחילה נראה לי שההשוואה ממש ממש לא במקומה [ואני מניח שגם אתה לא מגיב למשמע הזיקוקים כמו שהיית מגיב על הסיטואציה שהזכרת]
ולגופם של דברים, שם זה באמת הייתי מתחלחל לראות את זה. כאן לא. ולכן אני שואל על פי המקורות, ולא על פי ההרגשה


נבשר
הודעות: 2283
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 639 פעמים
קיבל תודה: 584 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי נבשר » 08 מאי 2019, 21:22

אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
לא היית נהנה שלפחות היהודים עושים זיקוקים אחרי הריגת עמם שיש עוד תקומה לעם היהודי אחרי כל מה שעברו, אמנם תקומה זאת אינה שלימה ואף חסרה מאוד, מ"מ הארת שמשו של קב"ה לא פסחה אחר השואה ועצבוננו מהול בשמחה, ולא הנאצים שמחים שכילו את העם היהודי.


שמעיה
הודעות: 1878
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 545 פעמים
קיבל תודה: 512 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 21:32

דורדיא כתב:
08 מאי 2019, 21:09
לא יודע הלכה,
אבל קשה ליהנות מגועל שכזה..
גועל?


חלק א׳ ממעל
הודעות: 2346
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 222 פעמים
קיבל תודה: 365 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 08 מאי 2019, 21:33

אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
ואחרי שנענה מה הקשר לכאן?


יוספזון
הודעות: 1455
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 225 פעמים
קיבל תודה: 479 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 21:33

אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
נכון מאוד. ולמרות שההרגשים לכאורה מתנגשים איך אתה משווה. כבר קדמוך רבותינו ז"ל וחרצו את דינם כי 'גדול המחטיאו יותר מן ההרגו' ובאידיש המדוברת זה אומר, שהציונים שהחטיאו את ישראל גרועים מאותם שרצחו את הגופים, גם אם זה לא מסתדר לי עם ההרגשה, אבל זה מה שרבותינו לימדו אותנו.


יוספזון
הודעות: 1455
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 225 פעמים
קיבל תודה: 479 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 21:35

ובענין ההסתכלות על הדברים האלו: שמעתי מכמה מגדולי ישראל זצ"ל שאמרו שמי שלא יסתכל על זה יזכה בע"ה לראות בנחמת ציון וירושלים ובסעודת שור הבר ולווייתן.
(הרה"ק ר' ישראל משה דושינסקיא זי"ע גאב"ד ירושלים והרה"ק מתולדות אהרן זי"ע ועוד)


יוספזון
הודעות: 1455
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 225 פעמים
קיבל תודה: 479 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 21:36

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:32
דורדיא כתב:
08 מאי 2019, 21:09
לא יודע הלכה,
אבל קשה ליהנות מגועל שכזה..
גועל?
כן, גועל! כי כשאתה רואה אנשים באים ואומרים 'כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה' ליהודי החרד לדבר ה', וכואב על חילול ה' זה מגעיל!


שמעיה
הודעות: 1878
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 545 פעמים
קיבל תודה: 512 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 21:39

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 21:36
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:32
דורדיא כתב:
08 מאי 2019, 21:09
לא יודע הלכה,
אבל קשה ליהנות מגועל שכזה..
גועל?
כן, גועל! כי כשאתה רואה אנשים באים ואומרים 'כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה' ליהודי החרד לדבר ה', וכואב על חילול ה' זה מגעיל!
רוב האנשים שאני מכיר, אינם נגעלים מדברים כאלו. למרות שאני מכיר הרבה אנשים שמנסים לשכנע את עצמם שזה מגעיל...


יוספזון
הודעות: 1455
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 225 פעמים
קיבל תודה: 479 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 21:43

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:39
רוב האנשים שאני מכיר, אינם נגעלים מדברים כאלו. למרות שאני מכיר הרבה אנשים שמנסים לשכנע את עצמם שזה מגעיל...
מה לעשות שאנחנו בעולם השקר. ועין ערך עובדא של אליהו הנביא ואותו תלמיד. שאותו תלמיד 'נגעל' מריח הנבילה, ואליהו הנביא מריח 'הבעל גאווה'. בקיצור, צריכים 'שמעק' של גדול.


שמעיה
הודעות: 1878
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 545 פעמים
קיבל תודה: 512 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 21:45

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 21:43
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:39
רוב האנשים שאני מכיר, אינם נגעלים מדברים כאלו. למרות שאני מכיר הרבה אנשים שמנסים לשכנע את עצמם שזה מגעיל...
מה לעשות שאנחנו בעולם השקר. ועין ערך עובדא של אליהו הנביא ואותו תלמיד. שאותו תלמיד 'נגעל' מריח הנבילה, ואליהו הנביא מריח 'הבעל גאווה'. בקיצור, צריכים 'שמעק' של גדול.
ומה לעשות שקשה לי להאמין שזכיתי להסתופף בפורום אחד עם אנשים גדולים עם שמעקים מיוחדים...


יוספזון
הודעות: 1455
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 225 פעמים
קיבל תודה: 479 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 21:46

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:45
ומה לעשות שקשה לי להאמין שזכיתי להסתופף בפורום אחד עם אנשים גדולים עם שמעקים מיוחדים...
מה שנכון נכון. ;)


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 10 מאי 2019, 10:08

אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
מי השווה אותם לנאצים? היה על זה מכתב חריף מר' יעקב אדלשטיין כנגד זה.


אחד התלמידים
הודעות: 1825
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 154 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי אחד התלמידים » 10 מאי 2019, 10:27

זקן ויושב בישיבה כתב:
10 מאי 2019, 10:08
אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
מי השווה אותם לנאצים? היה על זה מכתב חריף מר' יעקב אדלשטיין כנגד זה.
לא אני השוויתי אותם לנאצים [הגם שמחטיא חבירו קשה מהורגו]. רציתי רק להבהיר הענין של הנאה בראיית דבר הנעשה לחגוג דבר שאתה מצטער ממנו.


מבקש אמת
הודעות: 2969
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 317 פעמים
קיבל תודה: 1162 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש ענין שלא לראות את הזיקוקים והמטס היום בערב ומחר

שליחה על ידי מבקש אמת » 10 מאי 2019, 10:48

אחד התלמידים כתב:
10 מאי 2019, 10:27
זקן ויושב בישיבה כתב:
10 מאי 2019, 10:08
אחד התלמידים כתב:
08 מאי 2019, 21:10
קודם תענה על שאלה הזו. אם נאצים עושים זיקוקים לרגל הצלחתם להרוג שש מיליון יהודים, האם יש ענין שלא לראות?
מי השווה אותם לנאצים? היה על זה מכתב חריף מר' יעקב אדלשטיין כנגד זה.
לא אני השוויתי אותם לנאצים [הגם שמחטיא חבירו קשה מהורגו]. רציתי רק להבהיר הענין של הנאה בראיית דבר הנעשה לחגוג דבר שאתה מצטער ממנו.
הערה: פשוט שגדול המחטיאו יותר מההורגו הוא מצד הנזק שנעשה, לא מצד רוע המחטיא. זאת משום שיש יותר תביעה על אדם שיבין שרצח הוא דבר רע, מאשר שיבין שלחלל שבת הוא דבר רע. זו מן המצוות השכליות, וזו מן השמעיות.

אבל אין הערה זו סותרת את עצם הרעיון שהינך בא להביע. (אם כי לענ"ד אינו שייך בנידון דידן, משום שכאן אין החוגגים מתכוונים לחגוג עקירת יהדות וכדומה, אלא כל כוונתם לחגוג עצמאות לאומית כמו שחוגגים במדינות אחרות (נא לא לבוא עם דברי הגר"ח שאינם שייכים לעניננו כלל ועיקר). השמחה על חגיגת העצמאות הלאומית איננה דבר רע, גם אם איני מזדהה עמה כלל ולדעתי אין בה ערך)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: menahem | 2 אורחים