קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1262
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 150 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 15 מאי 2019, 22:37

יעבץ כתב:
15 מאי 2019, 22:34
חלק א׳ ממעל כתב:
15 מאי 2019, 22:18
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 מאי 2019, 22:05
יש חילול שבת רשמי על ידי הממשלה והיתרים שהוענקו.
ובפרט שעומדים בימי המו"מ הקואליציוני ואם נשתוק (מלעשות מעשים בגלוי) החילול ה׳ יגדל
א. זה לא מה שכתוב במודעה.
ב. באת לתקן ונמצאת מקלקל. אם הבעיה זה מו"מ קואלציוני יש פתרון פשוט, שלא להכנס לקואלציה, וחמירא סכנתא מאיסורא.
ואם הכרעת גדולי ישראל שעדיף אע"פ כן להכנס, א"כ מה עוזר המחאה, והרי זה כטובל ושרץ בידו.
כ"ז לשיטתך. אני לא מקבל את ההסבר הזה, ושאלתי במקומה עומדת.
כתבתי שזה הסיבה שמוחים דוקא השבת הזאת וכדי שלא יגדל החילול ה׳ אבל מה הקשר לא להיכנס לקואליצי׳


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 15 מאי 2019, 22:44

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:11
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 מאי 2019, 22:02
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 21:44

אולי תביא גם את המקורות לכך שדינו של התינוק שנשבה שונה כלפי תוכחה
יש לך ס"ד שלא צריך להוכיח לתינוק שנשבה?
אם הוא אינו בכלל עמיתיך אינו בכלל חיוב תוכחה

ובפרט כאלו שאין לנו דין ערבות עליהם
אם הוא תינוק שנשבה אז צריך ללמד אותו, אין צריך כלל לדין תוכחה.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 22:46

זקן ויושב בישיבה כתב:
15 מאי 2019, 22:44
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:11
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 מאי 2019, 22:02
יש לך ס"ד שלא צריך להוכיח לתינוק שנשבה?
אם הוא אינו בכלל עמיתיך אינו בכלל חיוב תוכחה

ובפרט כאלו שאין לנו דין ערבות עליהם
אם הוא תינוק שנשבה אז צריך ללמד אותו, אין צריך כלל לדין תוכחה.
אם אין לך עליו דין ערבות
גם אין צריך ללמד אותו


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 22:48

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:46
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 מאי 2019, 22:44
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:11

אם הוא אינו בכלל עמיתיך אינו בכלל חיוב תוכחה

ובפרט כאלו שאין לנו דין ערבות עליהם
אם הוא תינוק שנשבה אז צריך ללמד אותו, אין צריך כלל לדין תוכחה.
אם אין לך עליו דין ערבות
גם אין צריך ללמד אותו
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה?
יש לך הוי אמינא שאין צריך ללמד אותו להיות יהודי שומר תורה ומצוות???


יעבץ
משתמש ותיק
הודעות: 1026
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 394 פעמים
קיבל תודה: 393 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי יעבץ » 15 מאי 2019, 22:53

לגבי דיני תוכחה, ימחלו החברים לעיין בסי' תר"ח, ובסיכום המ"ב ובבה"ל שם.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 22:53

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:48
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:46
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 מאי 2019, 22:44
אם הוא תינוק שנשבה אז צריך ללמד אותו, אין צריך כלל לדין תוכחה.
אם אין לך עליו דין ערבות
גם אין צריך ללמד אותו
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה?
יש לך הוי אמינא שאין צריך ללמד אותו להיות יהודי שומר תורה ומצוות???
מי שפרק מעליו עול תורה ומצוות ומי כפר בעיקר
אין לנו דין ערבות עליו
מהיכי תיתי שדינו של תינוק שנשבה הוא שונה


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 22:55

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:53
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:48
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:46

אם אין לך עליו דין ערבות
גם אין צריך ללמד אותו
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה?
יש לך הוי אמינא שאין צריך ללמד אותו להיות יהודי שומר תורה ומצוות???
מי שפרק מעליו עול תורה ומצוות ומי כפר בעיקר
אין לנו דין ערבות עליו
מהיכי תיתי שדינו של תינוק שנשבה הוא שונה
לא מתחיל להבין את דבריך.


יעבץ
משתמש ותיק
הודעות: 1026
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 394 פעמים
קיבל תודה: 393 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי יעבץ » 15 מאי 2019, 22:56

יעבץ כתב:
15 מאי 2019, 22:53
לגבי דיני תוכחה, ימחלו החברים לעיין בסי' תר"ח, ובסיכום המ"ב ובבה"ל שם.
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:53
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:48
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:46

אם אין לך עליו דין ערבות
גם אין צריך ללמד אותו
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה?
יש לך הוי אמינא שאין צריך ללמד אותו להיות יהודי שומר תורה ומצוות???
מי שפרק מעליו עול תורה ומצוות ומי כפר בעיקר
אין לנו דין ערבות עליו
מהיכי תיתי שדינו של תינוק שנשבה הוא שונה
זה דוג' לדבר שנידון שם. בסוף דברי הבה"ל הביא שיטת הסמ"ק שהובא במ"א, דאף שאין נתפס בחטאם מ"מ יש עליו חיוב מצד המ"ע דהוכחה.
ויעוין שם הרבה.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 22:57

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:55
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:53
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:48
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה?
יש לך הוי אמינא שאין צריך ללמד אותו להיות יהודי שומר תורה ומצוות???
מי שפרק מעליו עול תורה ומצוות ומי כפר בעיקר
אין לנו דין ערבות עליו
מהיכי תיתי שדינו של תינוק שנשבה הוא שונה
לא מתחיל להבין את דבריך.
מה יש להבין
דין ערבות אשר יש לנו על עם ישראל לא כולל אלו שנזכרו לעיל


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 22:59

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:57
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:55
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:53

מי שפרק מעליו עול תורה ומצוות ומי כפר בעיקר
אין לנו דין ערבות עליו
מהיכי תיתי שדינו של תינוק שנשבה הוא שונה
לא מתחיל להבין את דבריך.
מה יש להבין
דין ערבות אשר יש לנו על עם ישראל לא כולל אלו שנזכרו לעיל
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה הנעבאך והמסכן? אין פדיון 'שבויים'?

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 984
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 15 מאי 2019, 23:01

בן של רב כתב:
15 מאי 2019, 21:11
מי שיש לו אומץ להסתכל לאמת בעיניים -
יעיין שוב במש"כ הגרי"ג אידלשטיין לעיל -
ויריח שם רמז עדין ומאופק ותזכורת למי שרוצה להיזכר -
שיש במשנה ברורה הבטחה ברורה לכל אחד שלא ילמד הלכות שבת
שבודאי לא תעבור עליו אפילו שבת אחת בלי לחללה ח"ו.

נ. ב. אם אתם לא מאמינים אצטרך לספר לכם את המעשה עם החזו"א.
המעשה שממנו נולדה עדות של הגרי"ג המוזכרת במכתב לעיל.
נשמע מעניין. אולי תספר?


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:04

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:59
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:57
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:55
לא מתחיל להבין את דבריך.
מה יש להבין
דין ערבות אשר יש לנו על עם ישראל לא כולל אלו שנזכרו לעיל
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה הנעבאך והמסכן? אין פדיון 'שבויים'?
למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 756
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 311 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי בנציון » 15 מאי 2019, 23:06

חס ושלום! נשמות הערב רב זה על אלו המחטיאים היושבים בבג"ץ וכיו"ב לא כל תינוק שנשבה הוא ערב רב.


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 23:06

חלק א׳ ממעל כתב:
15 מאי 2019, 22:37
יעבץ כתב:
15 מאי 2019, 22:34
חלק א׳ ממעל כתב:
15 מאי 2019, 22:18
ובפרט שעומדים בימי המו"מ הקואליציוני ואם נשתוק (מלעשות מעשים בגלוי) החילול ה׳ יגדל
א. זה לא מה שכתוב במודעה.
ב. באת לתקן ונמצאת מקלקל. אם הבעיה זה מו"מ קואלציוני יש פתרון פשוט, שלא להכנס לקואלציה, וחמירא סכנתא מאיסורא.
ואם הכרעת גדולי ישראל שעדיף אע"פ כן להכנס, א"כ מה עוזר המחאה, והרי זה כטובל ושרץ בידו.
כ"ז לשיטתך. אני לא מקבל את ההסבר הזה, ושאלתי במקומה עומדת.
כתבתי שזה הסיבה שמוחים דוקא השבת הזאת וכדי שלא יגדל החילול ה׳ אבל מה הקשר לא להיכנס לקואליצי׳
בפרשיית ה'משחן' הידועה פרשו מהקואליציה.


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 23:07

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:04
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:59
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 22:57

מה יש להבין
דין ערבות אשר יש לנו על עם ישראל לא כולל אלו שנזכרו לעיל
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה הנעבאך והמסכן? אין פדיון 'שבויים'?
למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:10

בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:06
חס ושלום! נשמות הערב רב זה על אלו המחטיאים היושבים בבג"ץ וכיו"ב לא כל תינוק שנשבה הוא ערב רב.
קודם כל לא אמרתי על כל אל, דיברתי על שיש דבר כזה
אבל מנין לך שאלו היושבים בבג"צ הם כן נשמות הערב רב

אגב יושבים שם גם יהודים שומרי תורה ומצוות

ואגב אגב במקורותינו כתוב שבעת הגאולה ינפו את כלל ישראל כמו ביציאת מצרים שרק אחד מחמשה יגאלו

נדמה לי שבבג"צ לא יושבים כל כך הרבה

לעצם הענין מעניין מאד מהי ההגדרה שלך להחליט רק אלו אשר יושבים בבג"צ כאשר יש כאלו שעקרו כל דבר מתורתינו הקדושה מן השורש וכופרים שיש מנהיג לבירה רח"ל


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:11

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:07
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:04
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:59
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה הנעבאך והמסכן? אין פדיון 'שבויים'?
למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?
אני לא אמרתי שלא
אבל אמרתי שאם דין כל כופר חל גם על תינוק שנשבה
(ועוד לא קיבלתי סימוכין על כך)
אז אכן הדין כך
התורה לא פועלת על פי רגש
אלא כפי שאמרתי כפי שגוזר עלינו הקב"ה


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1067
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 234 פעמים
קיבל תודה: 242 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי שמעיה » 15 מאי 2019, 23:14

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:07
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:04
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 22:59
למה שלא יהא דין ערבות על תינוק שנשבה הנעבאך והמסכן? אין פדיון 'שבויים'?
למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?
ברור! אם חלילה נוציא את התינוקות משבים, הרי נמעיט בכך את העוול והפשע שהציונים עשו. ובכך ניתן חרב ביד שונאינו לומר שהציונים לא היו כל כך גרועים...


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1262
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 150 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 15 מאי 2019, 23:15

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:06
חלק א׳ ממעל כתב:
15 מאי 2019, 22:37
יעבץ כתב:
15 מאי 2019, 22:34
א. זה לא מה שכתוב במודעה.
ב. באת לתקן ונמצאת מקלקל. אם הבעיה זה מו"מ קואלציוני יש פתרון פשוט, שלא להכנס לקואלציה, וחמירא סכנתא מאיסורא.
ואם הכרעת גדולי ישראל שעדיף אע"פ כן להכנס, א"כ מה עוזר המחאה, והרי זה כטובל ושרץ בידו.
כ"ז לשיטתך. אני לא מקבל את ההסבר הזה, ושאלתי במקומה עומדת.
כתבתי שזה הסיבה שמוחים דוקא השבת הזאת וכדי שלא יגדל החילול ה׳ אבל מה הקשר לא להיכנס לקואליצי׳
בפרשיית ה'משחן' הידועה פרשו מהקואליציה.
להזכירך שם עשו להכעיס


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:17

שמעיה כתב:
15 מאי 2019, 23:14
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:07
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:04

למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?
ברור! אם חלילה נוציא את התינוקות משבים, הרי נמעיט בכך את העוול והפשע שהציונים עשו. ובכך ניתן חרב ביד שונאינו לומר שהציונים לא היו כל כך גרועים...
טעית בכתובת אני לא מה שאתה חושב שאני
אני חסיד גור שלוש דורות
עכשיו אתה כבר יכול להתייחס גם לענין


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 756
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 311 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי בנציון » 15 מאי 2019, 23:18

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:10
בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:06
חס ושלום! נשמות הערב רב זה על אלו המחטיאים היושבים בבג"ץ וכיו"ב לא כל תינוק שנשבה הוא ערב רב.
קודם כל לא אמרתי על כל אל, דיברתי על שיש דבר כזה
אבל מנין לך שאלו היושבים בבג"צ הם כן נשמות הערב רב

אגב יושבים שם גם יהודים שומרי תורה ומצוות

ואגב אגב במקורותינו כתוב שבעת הגאולה ינפו את כלל ישראל כמו ביציאת מצרים שרק אחד מחמשה יגאלו

נדמה לי שבבג"צ לא יושבים כל כך הרבה

לעצם הענין מעניין מאד מהי ההגדרה שלך להחליט רק אלו אשר יושבים בבג"צ כאשר יש כאלו שעקרו כל דבר מתורתינו הקדושה מן השורש וכופרים שיש מנהיג לבירה רח"ל
כתבתי בבג"ץ וכיוצ"ב. אין ספק ששם יושבים הרשעים הכי גדולים. כמובן שלא חייב להיות שכל מי שיושב שם הוא כזה. עכ"פ מה שבאתי לומר שתינוק שנשבה זה לא ערב רב, זה שתי נושאים שונים, יש ערב רב גם עם זקן שמתנדנד מאד חזק במשך כל התפילה, ויש יהודי טהור שמסכן אבל לא חינכו אותו ולא אמרו לו מה זה שבת.


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 23:19

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:11
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:07
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:04

למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?
אני לא אמרתי שלא
אבל אמרתי שאם דין כל כופר חל גם על תינוק שנשבה
(ועוד לא קיבלתי סימוכין על כך)
אז אכן הדין כך
התורה לא פועלת על פי רגש
אלא כפי שאמרתי כפי שגוזר עלינו הקב"ה
ודאי שלא חל עליו. למיעוט ידיעותי תינוק שנשבה הוא כישראל לכל דבר מחללין עליו את השבת וכו'.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:19

בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:18
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:10
בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:06
חס ושלום! נשמות הערב רב זה על אלו המחטיאים היושבים בבג"ץ וכיו"ב לא כל תינוק שנשבה הוא ערב רב.
קודם כל לא אמרתי על כל אל, דיברתי על שיש דבר כזה
אבל מנין לך שאלו היושבים בבג"צ הם כן נשמות הערב רב

אגב יושבים שם גם יהודים שומרי תורה ומצוות

ואגב אגב במקורותינו כתוב שבעת הגאולה ינפו את כלל ישראל כמו ביציאת מצרים שרק אחד מחמשה יגאלו

נדמה לי שבבג"צ לא יושבים כל כך הרבה

לעצם הענין מעניין מאד מהי ההגדרה שלך להחליט רק אלו אשר יושבים בבג"צ כאשר יש כאלו שעקרו כל דבר מתורתינו הקדושה מן השורש וכופרים שיש מנהיג לבירה רח"ל
כתבתי בבג"ץ וכיוצ"ב. אין ספק ששם יושבים הרשעים הכי גדולים. כמובן שלא חייב להיות שכל מי שיושב שם הוא כזה. עכ"פ מה שבאתי לומר שתינוק שנשבה זה לא ערב רב, זה שתי נושאים שונים, יש ערב רב גם עם זקן שמתנדנד מאד חזק במשך כל התפילה, ויש יהודי טהור שמסכן אבל לא חינכו אותו ולא אמרו לו מה זה שבת.
אההה
זה מה שרציתי לשמוע
אגב סתם מעניין מה הן מקורותיך למה שאתה כותב???


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 23:20

שמעיה כתב:
15 מאי 2019, 23:14
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:07
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:04

למה שלא יהא דין תוכחה על מי שאינו עמיתיך כנ"ל
כך גזרה חכמתו יתברך
ואין כאן המקום להיכנס להסברים של נשמות הערב רב שמעורבים בינינו וכל המסתעף
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?
ברור! אם חלילה נוציא את התינוקות משבים, הרי נמעיט בכך את העוול והפשע שהציונים עשו. ובכך ניתן חרב ביד שונאינו לומר שהציונים לא היו כל כך גרועים...
???


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:21

מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:19
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:11
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:07
למה תינוק שנשבה אינו בכלל עמיתך? בכלל אני עומד ומשתומם, האם אין שום מצווה על כלל ישראל לדאוג שהתינוק שנשבה לא ישאר תינוק שנשבה?
אני לא אמרתי שלא
אבל אמרתי שאם דין כל כופר חל גם על תינוק שנשבה
(ועוד לא קיבלתי סימוכין על כך)
אז אכן הדין כך
התורה לא פועלת על פי רגש
אלא כפי שאמרתי כפי שגוזר עלינו הקב"ה
ודאי שלא חל עליו. למיעוט ידיעותי תינוק שנשבה הוא כישראל לכל דבר מחללין עליו את השבת וכו'.
ולפי מה שנפסק בשולחן ערוך אין מספידין ואין מתאבלין אחר מיתתו של תינוק שנשבה


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 756
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 311 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי בנציון » 15 מאי 2019, 23:22

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:19
בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:18
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:10
קודם כל לא אמרתי על כל אל, דיברתי על שיש דבר כזה
אבל מנין לך שאלו היושבים בבג"צ הם כן נשמות הערב רב

אגב יושבים שם גם יהודים שומרי תורה ומצוות

ואגב אגב במקורותינו כתוב שבעת הגאולה ינפו את כלל ישראל כמו ביציאת מצרים שרק אחד מחמשה יגאלו

נדמה לי שבבג"צ לא יושבים כל כך הרבה

לעצם הענין מעניין מאד מהי ההגדרה שלך להחליט רק אלו אשר יושבים בבג"צ כאשר יש כאלו שעקרו כל דבר מתורתינו הקדושה מן השורש וכופרים שיש מנהיג לבירה רח"ל
כתבתי בבג"ץ וכיוצ"ב. אין ספק ששם יושבים הרשעים הכי גדולים. כמובן שלא חייב להיות שכל מי שיושב שם הוא כזה. עכ"פ מה שבאתי לומר שתינוק שנשבה זה לא ערב רב, זה שתי נושאים שונים, יש ערב רב גם עם זקן שמתנדנד מאד חזק במשך כל התפילה, ויש יהודי טהור שמסכן אבל לא חינכו אותו ולא אמרו לו מה זה שבת.
אההה
זה מה שרציתי לשמוע
אגב סתם מעניין מה הן מקורותיך למה שאתה כותב???
לאיזה דבר אתה מחפש מקור?


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 23:22

חלק א׳ ממעל כתב:
15 מאי 2019, 23:15
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:06
חלק א׳ ממעל כתב:
15 מאי 2019, 22:37

כתבתי שזה הסיבה שמוחים דוקא השבת הזאת וכדי שלא יגדל החילול ה׳ אבל מה הקשר לא להיכנס לקואליצי׳
בפרשיית ה'משחן' הידועה פרשו מהקואליציה.
להזכירך שם עשו להכעיס
מה הפירוש להכעיס? כמו שאת כל השיפוצים עושים בשבת רח"ל, כי זה יום לא עמוס.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 15 מאי 2019, 23:24

בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:22
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:19
בנציון כתב:
15 מאי 2019, 23:18

כתבתי בבג"ץ וכיוצ"ב. אין ספק ששם יושבים הרשעים הכי גדולים. כמובן שלא חייב להיות שכל מי שיושב שם הוא כזה. עכ"פ מה שבאתי לומר שתינוק שנשבה זה לא ערב רב, זה שתי נושאים שונים, יש ערב רב גם עם זקן שמתנדנד מאד חזק במשך כל התפילה, ויש יהודי טהור שמסכן אבל לא חינכו אותו ולא אמרו לו מה זה שבת.
אההה
זה מה שרציתי לשמוע
אגב סתם מעניין מה הן מקורותיך למה שאתה כותב???
לאיזה דבר אתה מחפש מקור?
שהערב רב מוגדר לפי מה שאתה כותב
למשל
מי הוא היהודי שיושב כל היום שמתנדנד חזק כל התפילה ועדיין הוא בגדר ערב רב
מה שאין כן יהודי המסכן שמאחוריו אלפי חיובי כריתות או סקילה, ועדיין הוא יהודי 'טהור'


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 756
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 311 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי בנציון » 15 מאי 2019, 23:30

יש הגדרות בדברי המקובלים מה זה ערב רב. אחד מהסוגים של ערב רב הוא בעל מחלוקת למשל, גם אם הוא מתנדנד מאד חזק בתפילה. [הגר"א אף אומר שהערב רב הם דומים לישראל ולכן לומדים מהם].
משא"כ היהודי המסכן, שיש לו נשמה טהורה, וכל מה שהוא עשה הוא עשה באונס גמור, וברגע שנודע לו על היהדות הוא מדקדק בקלה כבחמורה, וגם לפני שהוא ידע מהיהדות, הוא לא היה בעל מחלוקת והוא לא היה אכזרי ושאר הדברים המאפיינים את הערב רב, גם אם הוא עבר על כל התורה רחמנא ליצלן, הוא לא ערב רב.


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: קריאת הרבנים להתאסף בליל שישי הקרוב ולזעוק על חילולי השבת ה"י

שליחה על ידי מתחזק » 15 מאי 2019, 23:32

איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:21
מתחזק כתב:
15 מאי 2019, 23:19
איטשע מאיר לורנץ כתב:
15 מאי 2019, 23:11

אני לא אמרתי שלא
אבל אמרתי שאם דין כל כופר חל גם על תינוק שנשבה
(ועוד לא קיבלתי סימוכין על כך)
אז אכן הדין כך
התורה לא פועלת על פי רגש
אלא כפי שאמרתי כפי שגוזר עלינו הקב"ה
ודאי שלא חל עליו. למיעוט ידיעותי תינוק שנשבה הוא כישראל לכל דבר מחללין עליו את השבת וכו'.
ולפי מה שנפסק בשולחן ערוך אין מספידין ואין מתאבלין אחר מיתתו של תינוק שנשבה
איפה זה כתוב?

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח