חרדי מיהו?

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2414
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי מאן דהו » 13 יוני 2019, 23:36

ידידינו @נושא למחשבה שלח לי תגובה על הדברים לעיל. והעלתי ברשותו וכפי רצונו [אין לו את סך ההודעות הדרוש לכתוב בפורום אוקטאליה]

נושא למחשבה" כתב:הרחקתי אמנם לכת במישור המעשי לעת עתה, אבל במישור ההשקפתי והמעשי היותר רחוק סבורני שכך היא האמת.
אמנם צודק הנך שאותם יהודים מקיימים את מה שכתוב בספר (איזה ספר, לא חשוב, נטפל בזה בהזדמנות אחרת...)
אבל האם הם 'כפופים' למה שכתוב שם? הרי שהתשובה היא החלטית לא ולא!
שהרי פעמים הדברים שכתובים בספר לא מספיק תואמים לדעתם הרחבה עליהם, ומה עוד ששומעים מקול עלה נדף
שיש איזה רב שמורה היתר בדבר... נו, אז מה עושים בכזה מצב? מתייעצים אצל גדולי ישראל הא...
או שמא השכל המעוקל שופט בזה כפי שדרכו בקודש לשפוט דבר יום ביומו?
כאן אנו מדברים על הדור הראשון... ומה הבנים נותנים ק"ו בן בנו של ק"ו על עצמם? אם אבא סבור שהלכות שבת
זה לא בדיוק רציני כמו שחושבים האחרים, שהרי לפעמים שומרים ולפעמים הענין סתם חומרא כפי שהרב גוגל פסק לו אתמול, נו, והרי מה ההבדל בין יו"ט לשבת אם מותר אז מותר. רגע, ומה ההבדל בין יום חול לשבת, אם מותר אז מותר. ורק אז מה ההבדל בין ישראל לעמים, אם מותר אז מותר. ורגע אז מה ההבדל.... ותן לבן החכם ויחכם עוד, רח"ל.

וזוהי טעות חמורה שאנשים לא מספיק קולטים את עומקה, אנשים חושבים שעניני השקפה לחוד ועניני הלכה לחוד.
אך כשנתבונן בדברים נראה, שכל מעשי האדם בנויים על השקפתו, ואם השקפתו בנויה על דעתו האישית, הרי שגם ההלכה
מתגמשת בצורה רחבה ומקיפה ונוראה כפי מיטב הבנתו האישית! לך כלך בשדותיהם של... וראה מה עמא דבר.

כתבתי דברים מזעזעים?! נכון, כי זה באמת צריך לזעזע!!! כך תראה התורה בלי מורי ההוראה!
כמקרא בלי מדרשי חז"ל, כמשנה בלי פירוש הגמרא, וכגמרא בלי פירשם של הגאונים והראשונים!!!
כמסורת המקובלת שם מדור דור במשפחות הצדוקים והבייתוסים... הם כבר הגיעו למרחוק,
אך אלה שאנו דנים עליהם כעת, עוד לא הגיעו. מדובר אמנם בתהליך, חכה קצת בסבלנות (ועדיף שלא).

ערכים:


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2414
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי מאן דהו » 13 יוני 2019, 23:39

@נושא למחשבה אני מזדהה לחלוטין עם דבריך [חבל שאי אפשר לתת לייק על הודעתך מבחינה טכנית -תפסה טרמפ על הודעתי]


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1307
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 138 פעמים
קיבל תודה: 158 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 14 יוני 2019, 01:22

יצחק כתב:
13 יוני 2019, 22:44
חלק א׳ ממעל כתב:
13 יוני 2019, 21:49
מאן דהו כתב:
13 יוני 2019, 18:42
מאן דהו טען לי בפרטי, שעצם ההגדרה מי חרדי או לא אולי תהווה כלי עזר חשוב לחוקרים במדעי החברה אבל לא תעזור לעבוד את הקב''ה. הווה אומר שחיפוש ההגדרה איננו עסק "חרדי". אבל לדעתי יש בזה משהו מתמם. הלבוש החרדי המראה החרדי ההתנהגות החרדית כל אלה מגדירים אותנו טוב יותר מאשר הגדרות לכשעצמם ועוזרים לנו לעבוד את הקב"ה כתוצאה מההבדלה בין חרדים באמת לכאלה שאינם.

ברשותכם אמקד את השאלה.
האם אדם המתנגד מסיבות כאלה ואחרות לכופף את ראשו בפני גדולי הדור ולקבל על עצמו את החלטותיהם נחשב לאדם חרדי?
אם השאלה על הגדרה ציבורית, אז ודאי שלא, אדם כזה הוא מחוץ למחנה.
אבל הוא עדיין נשאר חרדי [אמנם עם חסרון גדול בדבר (חשוב) זה] שבאופן כללי איכפת לו התורה והמצווות והוא אפילו יכול להיות מקפיד יותר מהממוצע
הנאמנות למנהיגות זו הגדרה היחידה שיש לציבור?! מי ששומר שבת וניגש למו"צ עם שאלות במזוזה ובנדה ובהלכות ברכות הוא לא "חרדי" אבל אם הוא "ממושמע לגדולי הדור" אז הוא כן חרדי?! מה בכלל "גדולי הדור" אומרים?! איזה דברים אפשר לצטט מהדבר הזה שנקרא "גדולי הדור"?!
להצביע בבחירות, יפה מאד!! מה עוד אפשר לצטט בשמם?!
תעצור תבדוק מה אומר המושג להיות "ממושמע לגדולי הדור", איזה משמעות יש לזה על הסדר יום שלך. 

עוד משהו, תחשוב כמה דברים הם אומרים וזה לא מענין את אף אחד, (כמה הם שונאים את הפאה הנכרית, מה הם חושבים על הלימוד האיטי בישיבות ובכוללים וכו' וכו' ועוד כהנה וכהנה נושאים שכולם יודעים מה כולם חושבים וזה לא מפריע לאף אחד, שים לב שגדולי הדור זה משהו ששולפים אותו במקרים מאד מיוחדים אבל ביום יום זה בכלל לא קיים, אז איך זה יכול להיות הגדרה של ציבור).
לא זו ההגדרה היחידה אבל מי שלא בפנים ההגדרה הזאת - הוא לא חרדי
וזה חוץ ממה שמי שלא ממושמע להנהגת הציבור לא שייך להגדיר אותו כחלק מהציבור
 


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 14 יוני 2019, 10:35

מאן דהו כתב:
13 יוני 2019, 22:47
יצחק כתב:
13 יוני 2019, 22:44
חלק א׳ ממעל כתב:
13 יוני 2019, 21:49

אם השאלה על הגדרה ציבורית, אז ודאי שלא, אדם כזה הוא מחוץ למחנה.
אבל הוא עדיין נשאר חרדי [אמנם עם חסרון גדול בדבר (חשוב) זה] שבאופן כללי איכפת לו התורה והמצווות והוא אפילו יכול להיות מקפיד יותר מהממוצע
הנאמנות למנהיגות זו הגדרה היחידה שיש לציבור?! מי ששומר שבת וניגש למו"צ עם שאלות במזוזה ובנדה ובהלכות ברכות הוא לא "חרדי" אבל אם הוא "ממושמע לגדולי הדור" אז הוא כן חרדי?! מה בכלל "גדולי הדור" אומרים?! איזה דברים אפשר לצטט מהדבר הזה שנקרא "גדולי הדור"?!
להצביע בבחירות, יפה מאד!! מה עוד אפשר לצטט בשמם?!
תעצור תבדוק מה אומר המושג להיות "ממושמע לגדולי הדור", איזה משמעות יש לזה על הסדר יום שלך. 

עוד משהו, תחשוב כמה דברים הם אומרים וזה לא מענין את אף אחד, (כמה הם שונאים את הפאה הנכרית, מה הם חושבים על הלימוד האיטי בישיבות ובכוללים וכו' וכו' ועוד כהנה וכהנה נושאים שכולם יודעים מה כולם חושבים וזה לא מפריע לאף אחד, שים לב שגדולי הדור זה משהו ששולפים אותו במקרים מאד מיוחדים אבל ביום יום זה בכלל לא קיים, אז איך זה יכול להיות הגדרה של ציבור).

ידידי יש לך טעות חמורה. זה לא מסתכם בבחירות ותמונות של רבי חיים ביתד יום שלישי.
כל המסגרות החינוכיות מבוססות על הנהגתם. ליבה לא ליבה. צבא לא צבא. לצאת לכתחילה לעבוד או לא. וכהנה רבות..
נו, אז האם יש לך משנה סדורה וברורה מהם בענינים אלו?
וכל לומדי האקדמיה והמכללות אף הם יוצאים מכלל הציבור החרדי?
וכל המחזיק אייפון?
ואולי גם מי שעובר על ההוראה ללבוש עד הקרסול?
ועוד דבר, מה קורה כשאדם אינו שולח את בניו לישיבות ובנותיו לסמינרים ומצהיר על כך בגלוי, והוא עצמו מתמנה לנציג מפלגה?
אוסיף עוד סיפור ששמעתי על חדר מורות שדנו על דעת גדול א' בענין הצבא, מספר הדעות על דעתו של אותו גדול היה כמספר המורות...


יצחק
משתמש ותיק
הודעות: 991
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 309 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי יצחק » 14 יוני 2019, 10:56

זקן ויושב בישיבה כתב:
14 יוני 2019, 10:35
מאן דהו כתב:
13 יוני 2019, 22:47
יצחק כתב:
13 יוני 2019, 22:44

הנאמנות למנהיגות זו הגדרה היחידה שיש לציבור?! מי ששומר שבת וניגש למו"צ עם שאלות במזוזה ובנדה ובהלכות ברכות הוא לא "חרדי" אבל אם הוא "ממושמע לגדולי הדור" אז הוא כן חרדי?! מה בכלל "גדולי הדור" אומרים?! איזה דברים אפשר לצטט מהדבר הזה שנקרא "גדולי הדור"?!
להצביע בבחירות, יפה מאד!! מה עוד אפשר לצטט בשמם?!
תעצור תבדוק מה אומר המושג להיות "ממושמע לגדולי הדור", איזה משמעות יש לזה על הסדר יום שלך. 

עוד משהו, תחשוב כמה דברים הם אומרים וזה לא מענין את אף אחד, (כמה הם שונאים את הפאה הנכרית, מה הם חושבים על הלימוד האיטי בישיבות ובכוללים וכו' וכו' ועוד כהנה וכהנה נושאים שכולם יודעים מה כולם חושבים וזה לא מפריע לאף אחד, שים לב שגדולי הדור זה משהו ששולפים אותו במקרים מאד מיוחדים אבל ביום יום זה בכלל לא קיים, אז איך זה יכול להיות הגדרה של ציבור).

ידידי יש לך טעות חמורה. זה לא מסתכם בבחירות ותמונות של רבי חיים ביתד יום שלישי.
כל המסגרות החינוכיות מבוססות על הנהגתם. ליבה לא ליבה. צבא לא צבא. לצאת לכתחילה לעבוד או לא. וכהנה רבות..
נו, אז האם יש לך משנה סדורה וברורה מהם בענינים אלו?
וכל לומדי האקדמיה והמכללות אף הם יוצאים מכלל הציבור החרדי?
וכל המחזיק אייפון?
ואולי גם מי שעובר על ההוראה ללבוש עד הקרסול?
ועוד דבר, מה קורה כשאדם אינו שולח את בניו לישיבות ובנותיו לסמינרים ומצהיר על כך בגלוי, והוא עצמו מתמנה לנציג מפלגה?
כבר רמזתי לזה לעיל כשכתבתי על כל אותם הדברים האחרים ש"גדולי הדור" מתנגד להם וזה לא מענין את אף אחד,
ברור כשמש שמשתמשים בסמכות הזו אך ורק לצרכים פוליטיים ותו לא מידי,
יתירה מזאת, הרבנים שמפורסמים בתואר "גדולי הדור" אף פעם לא נעמדים לומר דברים ברורים לקטני הדור, מתי לאחרונה שמעת את ר' חיים קניבסקי או את ר' גרשון אלדשטיין אומרים בציבור איזו שהיא דעה, הכוונה, השקפת עולם, הרי אף אחד לא יודע מה דעתם על כלום!! זה נקרא מנהיגות? זה דמיונות!!
 


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1188
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 189 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי נבשר » 14 יוני 2019, 11:13

יצחק כתב:
14 יוני 2019, 10:56
כבר רמזתי לזה לעיל כשכתבתי על כל אותם הדברים האחרים ש"גדולי הדור" מתנגד להם וזה לא מענין את אף אחד,
ברור כשמש שמשתמשים בסמכות הזו אך ורק לצרכים פוליטיים ותו לא מידי,
יתירה מזאת, הרבנים שמפורסמים בתואר "גדולי הדור" אף פעם לא נעמדים לומר דברים ברורים לקטני הדור, מתי לאחרונה שמעת את ר' חיים קניבסקי או את ר' גרשון אלדשטיין אומרים בציבור איזו שהיא דעה, הכוונה, השקפת עולם, הרי אף אחד לא יודע מה דעתם על כלום!! זה נקרא מנהיגות? זה דמיונות!!
לדעתי יש הבדל בין הרמה הציבורית לרמה האישית, ודאי שגדולי הדור מעורבים ברמה הציבורית של האנשים בקווים הכלליים, בהנהגה הציבורית, כל הדוגמאות שהוזכרו, לאיזה מסגרת יש לשלוח את הילדים וכו' וכו'. וודאי שברמה האישית של כל אדם אתה קורא לזה היום יום ודאי שאינם מעורבים, מפאת דבר פשוט כי כמה אנשים הם מכירים, ולדבר על הנהגה יום יומית אתה צריך לדבר לחלק יותר מסוים מהציבור ולא כל דבר מתאים לכולם. ואה"נ לאדם בר דעת פשוט שהוא צריך רב או עכ"פ יש לו מספיק דעת להבין מה התורה אומרת בשאלות היום יום. ופשוט שהמצג הזה שיש לאדם פרטי גדול הדור, זה נועד בשביל שכולם יתאגדו וביטול היחיד. אבל ההמצאה הזאת ישנה מאוד מאוד, שלאדם אין רב פרטי שהוא מכיר אותו לפני ולפנים ומה נכון לו ע"פ התורה. 
 


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 14 יוני 2019, 11:35

יצחק כתב:
14 יוני 2019, 10:56
זקן ויושב בישיבה כתב:
14 יוני 2019, 10:35
מאן דהו כתב:
13 יוני 2019, 22:47


ידידי יש לך טעות חמורה. זה לא מסתכם בבחירות ותמונות של רבי חיים ביתד יום שלישי.
כל המסגרות החינוכיות מבוססות על הנהגתם. ליבה לא ליבה. צבא לא צבא. לצאת לכתחילה לעבוד או לא. וכהנה רבות..
נו, אז האם יש לך משנה סדורה וברורה מהם בענינים אלו?
וכל לומדי האקדמיה והמכללות אף הם יוצאים מכלל הציבור החרדי?
וכל המחזיק אייפון?
ואולי גם מי שעובר על ההוראה ללבוש עד הקרסול?
ועוד דבר, מה קורה כשאדם אינו שולח את בניו לישיבות ובנותיו לסמינרים ומצהיר על כך בגלוי, והוא עצמו מתמנה לנציג מפלגה?
כבר רמזתי לזה לעיל כשכתבתי על כל אותם הדברים האחרים ש"גדולי הדור" מתנגד להם וזה לא מענין את אף אחד,
ברור כשמש שמשתמשים בסמכות הזו אך ורק לצרכים פוליטיים ותו לא מידי,
יתירה מזאת, הרבנים שמפורסמים בתואר "גדולי הדור" אף פעם לא נעמדים לומר דברים ברורים לקטני הדור, מתי לאחרונה שמעת את ר' חיים קניבסקי או את ר' גרשון אלדשטיין אומרים בציבור איזו שהיא דעה, הכוונה, השקפת עולם, הרי אף אחד לא יודע מה דעתם על כלום!! זה נקרא מנהיגות? זה דמיונות!!
נכון מאוד, ויש מגדולי הדור שמשנתם ברורה בכל דבר וענין. 
ודאגו להעביר לציבור את השקפתם בכל ענין [כמובן באופן כללי]
ווזו היתה דרכם של מרנן ה'אבי עזרי' וה'דרכי שמואל' זיע"א.
ואף מרן הגריש"א דאג בכל מיני צורות שיושמע דעת בעל ה'אבי עזרי' ברמה כידוע לכל.
 


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2414
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי מאן דהו » 14 יוני 2019, 16:44

זקן ויושב בישיבה כתב:
14 יוני 2019, 10:35
מאן דהו כתב:
13 יוני 2019, 22:47
יצחק כתב:
13 יוני 2019, 22:44

הנאמנות למנהיגות זו הגדרה היחידה שיש לציבור?! מי ששומר שבת וניגש למו"צ עם שאלות במזוזה ובנדה ובהלכות ברכות הוא לא "חרדי" אבל אם הוא "ממושמע לגדולי הדור" אז הוא כן חרדי?! מה בכלל "גדולי הדור" אומרים?! איזה דברים אפשר לצטט מהדבר הזה שנקרא "גדולי הדור"?!
להצביע בבחירות, יפה מאד!! מה עוד אפשר לצטט בשמם?!
תעצור תבדוק מה אומר המושג להיות "ממושמע לגדולי הדור", איזה משמעות יש לזה על הסדר יום שלך. 

עוד משהו, תחשוב כמה דברים הם אומרים וזה לא מענין את אף אחד, (כמה הם שונאים את הפאה הנכרית, מה הם חושבים על הלימוד האיטי בישיבות ובכוללים וכו' וכו' ועוד כהנה וכהנה נושאים שכולם יודעים מה כולם חושבים וזה לא מפריע לאף אחד, שים לב שגדולי הדור זה משהו ששולפים אותו במקרים מאד מיוחדים אבל ביום יום זה בכלל לא קיים, אז איך זה יכול להיות הגדרה של ציבור).

ידידי יש לך טעות חמורה. זה לא מסתכם בבחירות ותמונות של רבי חיים ביתד יום שלישי.
כל המסגרות החינוכיות מבוססות על הנהגתם. ליבה לא ליבה. צבא לא צבא. לצאת לכתחילה לעבוד או לא. וכהנה רבות..
נו, אז האם יש לך משנה סדורה וברורה מהם בענינים אלו?
וכל לומדי האקדמיה והמכללות אף הם יוצאים מכלל הציבור החרדי?
וכל המחזיק אייפון?
ואולי גם מי שעובר על ההוראה ללבוש עד הקרסול?
ועוד דבר, מה קורה כשאדם אינו שולח את בניו לישיבות ובנותיו לסמינרים ומצהיר על כך בגלוי, והוא עצמו מתמנה לנציג מפלגה?
אוסיף עוד סיפור ששמעתי על חדר מורות שדנו על דעת גדול א' בענין הצבא, מספר הדעות על דעתו של אותו גדול היה כמספר המורות...
נא לא להכנס לפוליטיקה עכורה באשכול


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 12 יולי 2019, 17:38

נא להפסיק לכנות כל נושא השקפתי בכינוי פוליטיקה ובכך לנסות לסתום עליו את הגולל.


איש בנימין
הודעות: 152
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 11:24
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי איש בנימין » 17 יולי 2019, 18:47

שאלת תם: מאי נפק"מ מיהו חרדי?
וביתר ביאור: להגדרת יהודי יש נפ"מ לעינין פסול חיתון ויין נסך וכו'.
להגדרת ספרדי ואשכנזי יש נפ"מ לענין קבלת פסקי השו"ע או הרמ"א.
אבל להגדרת חרדי?
אולי לענין חוק אפליה מתקנת במקומות עבודה...


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2414
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי מאן דהו » 17 יולי 2019, 18:52

הו.. רבינו בנימין כמה שזה חשוב. תקרא את ההודעות הראשונות בעיקר זו viewtopic.php?f=68&t=5790#p70926


יקב
הודעות: 6
הצטרף: 15 יולי 2019, 16:37
נתן תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי יקב » 17 יולי 2019, 19:08

שריפת נשמה וגוף קים


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2414
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי מאן דהו » 17 יולי 2019, 19:10

יקב כתב:
17 יולי 2019, 19:08
שריפת נשמה וגוף קים

השפע עלינו מן הגורן ומן היקב למען נבין מה רצה להביע כאן


איש בנימין
הודעות: 152
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 11:24
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי איש בנימין » 17 יולי 2019, 19:21

אפרש שיחתי:
כל זמן שאין נפ"מ מעשית למושג חרדי, לא יעזור שום נידון בנושא.
שהרי גם אם נחליט שכל מי שלא נשמע לגדו"י או כל הגדרה אחרת אינו חרדי, הרי אין לנו גוף שיש לו סמכות שיכול לתת תוקף לחלטה כזו, וממילא כל אלו שיוצאו מהכלל ימשיכו לטעון שגם הם חרדים, ולכן הבעיות לא יפתרו.
והדברים הם כבר כך בדיוק. כמו ששמעתי את אחת מרשימת נשים חרדיות לכנסת, כשאמרו לה שיש לה אייפון, והילדים שלה במוסדות ממ"ד, היא אמרה: אתם לא תגידו לי מיהו חרדי, אין לכם מונופול על החרדיות. ולצערנו היא צודקת! שהרי אין באמת גוף מוסמך להחליט מיהו חרדי, משום שאין שום נפ"מ בזה.


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2414
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי מאן דהו » 17 יולי 2019, 19:23

איש בנימין כתב:
17 יולי 2019, 19:21
אפרש שיחתי:
כל זמן שאין נפ"מ מעשית למושג חרדי, לא יעזור שום נידון בנושא.
שהרי גם אם נחליט שכל מי שלא נשמע לגדו"י או כל הגדרה אחרת אינו חרדי, הרי אין לנו גוף שיש לו סמכות שיכול לתת תוקף לחלטה כזו, וממילא כל אלו שיוצאו מהכלל ימשיכו לטעון שגם הם חרדים, ולכן הבעיות לא יפתרו.
והדברים הם כבר כך בדיוק. כמו ששמעתי את אחת מרשימת נשים חרדיות לכנסת, כשאמרו לה שיש לה אייפון, והילדים שלה במוסדות ממ"ד, היא אמרה: אתם לא תגידו לי מיהו חרדי, אין לכם מונופול על החרדיות. ולצערנו היא צודקת! שהרי אין באמת גוף מוסמך להחליט מיהו חרדי, משום שאין שום נפ"מ בזה.

לפני שאתה טורח לפרש את שיחתך באריכות לא רעה תקרא שוב את ההודעה שציינתי לך ותבין על מה הדיון ואולי גם תחסוך עוד אי אלו טירחות


איש בנימין
הודעות: 152
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 11:24
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי איש בנימין » 17 יולי 2019, 19:26

קראתי בני גם קראתי. ועודני מחזיק בתומתי. אני מוכן לקבל את כל דבירך שם עד לאחת. אבל מה נרוויח בזה? הרי הם לא יסכימו לזה שהם לא חרדים! ולך אין באמת סמכות לכפות עליהם הגדרה אחרת.


בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 271
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: חרדי מיהו?

שליחה על ידי בבא קמא » 26 אוגוסט 2019, 16:30

קשור לאשכול בעקיפין
ציטוט מעיתונאי דל"י בשם מנחם רהט:
אי אפשר שלא להקשות, איך זה שנשכחה לפתע העובדה שכל המלחמה למען הופעתו של שטיינמץ, היא מעשה שאין רוח חכמים נוחה הימנו? איך נעלם מעיני העסקנים 'פסק ההלכה' שקובע מפורשות: "שמענו ותחרד נפשנו על הפרצה הנוראה במחננו של ערבי שירה וקונצרטים בהם מופעלים זמרים וחזנים לשיר בפני אנשים ונשים בתערובת רחמנא ליצלן ואפילו שלא בתערובת. כבר אסרו כל גדולי ישראל באיסור גמור את ערבי השירה אפילו בנפרד. הופעות מעין אלו אסורות באיסור חמור. האיסור חל הן על המארגנים, והן על המשתתפים, אנשים ונשים, וכל שכן על הזמרים והחזנים, שהם מחטיאי הרבים... הזמרים והחזנים המופיעים במקום תערובת, אין להזמינם לשום אירוע, כולל תפילות ואירועים כשרים, בכדי שלא לחזק ידי עוברי עבירה". ועל זה חתומים רבותיהם ............ הרב שמואל הלוי וואזנר, הרב יוסף שלום אלישיב, הרב יהודה לייב שטיינמן, הרב מיכל יהודה לפקוביץ, הרב גרשון אדלשטיין, הרב שמואל אויערבך, הרב יששכר מאיר, הרב יעקב יוסף, זקן ראשי הישיבות הרב חיים פנחס שינברג, זכר כולם לברכה; וייבדל"א הרב חיים קנייבסקי, הרב נסים קרליץ, האדמו"רים מגור, מבעלז (רבו של אייכלר), ממודז'יץ ועוד. "האם דעת תורה אינה מחייבת בכל עת וללא תנאי? ומה עם העיקרון המקודש של "ועשית ככל אשר יורוך - אפילו יאמרו לך על ימין שהוא שמאל"? שואל העיתונאי המזרוחניק....

העיתונאי הלז מסכם את מאמרו במשפט שמקפל בתוכו את כל השקפת המזרחי על רגל אחת - השקפה שלשמחת המזרחנ'יקים הותיקים ולמגינת לב יראי השם הפכה בשנים האחרונות גם לנחלת ה'חרדים החדשים', וכך הוא כותב: המציאות, מסתבר, גוברת אפילו על היסודות הכי בסיסיים של השקפת עולמם, הלא היא ה'השקופע' הידועה. החיים חזקים מכל, אפילו מן הרבנים". עד כאן דבריו המביכים,

כואב הלב שגם כאן בפורום החרדי ניתן למצוא זלזול בעניני השקפה ועקרונות כדברי אותו עיתונאי.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח