להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1331
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

שליחה על ידי יהושע » 29 ספטמבר 2019, 00:05

בר נש כתב:
28 ספטמבר 2019, 23:17
יהושע כתב:
27 ספטמבר 2019, 12:01
https://1pyiuo2cyzn53c8ors1kwg5l-wpengi ... 10/222.jpg
זה הוכחה מצוינת! אולי תשלח לכמה שגרירויות שימסרו לשר הכלכלה שלהם?

לאנשים עם אינטרסים אי אפשר לדבר


בר נש
הודעות: 148
הצטרף: 12 מאי 2019, 22:51
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

שליחה על ידי בר נש » 29 ספטמבר 2019, 00:29

אין הסבר והגרף נראה חובבני (''הכי קפיטליסטי'')


נשמה ענייה
הודעות: 24
הצטרף: 23 ספטמבר 2019, 13:59
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

שליחה על ידי נשמה ענייה » 29 ספטמבר 2019, 03:20

יתכן שמכיון שכולם מסכימים עם שלטון החוק כלומר גם הקפטליסטים הקיצוניים וגם וסוצאליסטים מןדים כי לאחר הבחירות הרוב הוא קובע והם נשבעים לקבל חוקי המדינה וכו ולכן לכו''ע אחרי שכוח פוליטי הצליח לדאוג להישג כולשהו אין זה גזל כי גם הוא מסכים שדעת הרוב תקבע השאלה היא כאשר אדם פרטי אומר אתה גוזל ממני ולא מענין אותי חוקי המדינה האם יש לו זכות לומר כן


יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1331
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

שליחה על ידי יהושע » 29 ספטמבר 2019, 08:29

נשמה ענייה כתב:
29 ספטמבר 2019, 03:20
יתכן שמכיון שכולם מסכימים עם שלטון החוק כלומר גם הקפטליסטים הקיצוניים וגם וסוצאליסטים מןדים כי לאחר הבחירות הרוב הוא קובע והם נשבעים לקבל חוקי המדינה וכו ולכן לכו''ע אחרי שכוח פוליטי הצליח לדאוג להישג כולשהו אין זה גזל כי גם הוא מסכים שדעת הרוב תקבע השאלה היא כאשר אדם פרטי אומר אתה גוזל ממני ולא מענין אותי חוקי המדינה האם יש לו זכות לומר כן
הטענה שלי היתה שלא שייך דינא דמלכותא רק על חוקים שנעשה לטובת הציבור 
 


נשמה ענייה
הודעות: 24
הצטרף: 23 ספטמבר 2019, 13:59
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

שליחה על ידי נשמה ענייה » 29 ספטמבר 2019, 14:45

בפשטות דינא דמלכותא הוא לא מצד ההסכמה של כולם אלא מצד כוח של מלך שאיני יןדע מהו וממה הוא מגיע אבל אני כתבתי מצד ההסכמה של הציבור


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1918
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 192 פעמים
קיבל תודה: 668 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: להסוברים שאין דינא דמלכותא - מנין ההיתר הנהוג להשליט סוציאליזם ורווחה בכפייה?

שליחה על ידי מבקש אמת » 29 ספטמבר 2019, 15:31

יהושע כתב:
27 ספטמבר 2019, 12:01
מבקש אמת כתב:
27 ספטמבר 2019, 02:20
יהושע כתב:
25 ספטמבר 2019, 17:48
דבר פשוט שהמחוקקים לא התכוונו רק לטובת עצמם לדאוג לעניים שהם רוב העולם כך שיהיה להם יותר מצביעים, זה דבר פשוט שרואים שאיפה שיש פחות סוציאליזם הכלכלה יותר טוב. 

לא נכון בכלל. מבחינת ההכנסה החציונית למשק בית, נורבגיה, שוודיה, אוסטרליה ודנמרק, שהינן כלכלות סוציאליסטיות, עוקפות את ארה"ב הקפיטליסטית. גם מבחינת מדד הפיתוח האנושי (HDI) שכולל פרמטרים שונים של איכות חיים ארה"ב נמצאת רק במקום ה-13, כשהמדינות הנ"ל ועוד כמה (הולנד, גרמניה, קנדה ועוד) מדינות סוציאליסטיות עוקפות אותה.

מאידך, זה גם נכון שההכנסה הממוצעת למשק בית בארה"ב, וכן מדד הפיתוח האנושי בה, עולה על רובן המוחלט של מדינות העולם, כך שהמסקנה היא שכנראה השיטה הכלכלית היא לא גורם כל כך משפיע על איכות החיים ועל גובה ההכנסה (כל עוד מדובר על שיטה מאוזנת ובריאה, ולא על שגעון כמו קומוניזם).
https://1pyiuo2cyzn53c8ors1kwg5l-wpengi ... 10/222.jpg
המובאה הזו מגוחכת ביותר, מאחר ומטרתה בבירור לחלק בין מדינות קפיטליסטיות לאלו שאינן כאלו. היא אפילו לא מביא נתונים על מדינות שונות, שאפשר לאמתן. רואים כאן בבירור אג'נדה מסויימת. בשביל לבדוק את האמת צריך לבדוק באתרים בלתי תלויים שאינם עוסקים בשיטות כאלו ואחרות. 
לדוגמא ראה כאן:
https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

בנוגע למדד הפיתוח האנושי ראה כאן:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... ment_Index

ניתן לראות בבירור שלא הסוציאליזם ולא הקפיטליזם גורמים להכנסה גבוהה, מאחר ושני סוגי המדינות מראים הכנסה גבוהה. על כרחך שהענין תלוי בגורמים אחרים.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים