ערבי שירה

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1052
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 206 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי נדיב לב » 15 אוגוסט 2019, 23:04

שאר לעמו כתב:
15 אוגוסט 2019, 12:36
מתחזק כתב:
15 אוגוסט 2019, 11:23
מדברי הגר"ד כהן ר"י חברון:
"במינהל הקהילתי שליד ביתי ארגנו ערב שירה ל'ישיבע בוחרים' - זה צלם בהיכל! זה לקעקע את היסודות של עולם הישיבות, הם ראו שעושים "מעמד הסיומים עם כלי זמר", אז מותר כבר לעשות "ערב שירה"... ערב שירה ל'ישיבע בוחרים' זה פשוט צלם בהיכל, אין על זה מילה אחרת, לא היה כדבר הזה ולא יהיה כדבר הזה! אם הרב שך היה קם היום, הוא היה עושה על זה קריעה! לראות מודעה של ערב שירה ל'ישיבה בוחרים' עם שלושה ענקי זמר באולמי תמיר, זה דבר שלא יתכן".

הרב שך היה עושה על עוד כמה דברים קריעה, ויותר חמורים, וכיום לא קרה כלום.. מאיפה בא הרב שך לפה פתאום (במרירות אמיתית אני שואל).

לא הבנתי את דבריו של הגר"ד כהן, וכי למדו את זה מסיום הש"ס? הרי כבר לפני קרוב ל-40 שנה היה באולמי וגשל מקהלה (כמדומה חיים בנט) בסיום הש"ס עם תזמורת (וגם כילד זה הפתיע אותי מאוד! והתפלאתי באוזני א"מ שיחי'), ובחתונות היו מעולם. ומה הקשר.
הבליינות של הנוער כיום, גם מה שנקרא בני ישיבות, הוא נורא. מה שלא כמו פעם, יש בו נסיעות לחו"ל בקבוצות, עישון סמים קלים, נסיעות לנואייבה שבסיני, אלכוהול והרבה, וכן.. קומזיקים, בליינות מוזרה וכן הלאה ה' ירחם. ולא חלילה בשביל לקטרג.. אלא על מנת לעורר שחייבים להתחזק הרבה מאוד.
אדרבה אם כך ערבי שירה במסגרת מסוימת יכולה להוות תחליף לבליינות המטורפת של חלק מבחורי הישיבות [חו"ל וכו' וכו']
 


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2276
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 349 פעמים
קיבל תודה: 650 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי שאר לעמו » 15 אוגוסט 2019, 23:33

יתכן.
רק זה אומר שתן לו 'לחטא' מעט (במובן זה) כדי שלא 'יחטא' הרבה.
א"כ באשכול המדבר על ה'צרה' הזו - בהחלט צריך להאיר את הבעיה באור הנכון, ולא להתחבא מאחרי משאות שווא, ומדוחים ש"ועמך כולם ס'דיקים"..


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 15 אוגוסט 2019, 23:36

שאר לעמו כתב:
15 אוגוסט 2019, 23:33
יתכן.
רק זה אומר שתן לו 'לחטא' מעט (במובן זה) כדי שלא 'יחטא' הרבה.
א"כ באשכול המדבר על ה'צרה' הזו - בהחלט צריך להאיר את הבעיה באור הנכון, ולא להתחבא מאחרי משאות שווא, ומדוחים ש"ועמך כולם ס'דיקים"..
והבעיה הגדולה, שאם אתה רק דואג ל'בליינות המטורפת' להחליף אותה ב'בליינות סבירה' אז על הדרך הפסדת את כל הציבור הנקי כשאתה מכניס אותם לזה. ויתירה מזו שבדרך כלל אין זה ריוח בכלל, את אלה שמבלים בחו"ל לא תשאיר פה בזכות אירועים מעין אלו..  אז במקום לחזק את הציבור האיכותי באים והופכים אותו בכח לציבור רדוד שוחר בילויים.
 


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 269
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 131 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי אסף » 17 אוגוסט 2019, 22:05

kjze
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 אוגוסט 2019, 23:36
אז במקום לחזק את הציבור האיכותי באים והופכים אותו בכח לציבור רדוד שוחר בילויים.

א. לחזק ציבור איכותי צריך למלא אותו בתוכן ולא רק למנוע אותו מהופעות וכיו"ב ולהעמיד כל הזמן את קירות ההפרדה והאיסורים.

ב. אם יש למישהו איזה ביטחון שהמסגרת החרדית המפורסמת על ידי משרדי פרסום ואנשי עסקים, היא שקובעת שיש דברים שנעשים ויש שלא ולפי זה הוא קובע לאן ללכת ולאן לשלוח את ילדיו, הגיע הזמן שיתעורר.
לא כל דבר שראוי שיהיה למי שמתאים לו (כמו הופעה בעפולה לתושבים דשם וכיו"ב) מיועד ומתאים גם לתלמיד ישיבה, ותמיד דברו על זה בישיבות שיש הנהגה נעלה של בן תורה שלא ראוי לו להיות כהמון העם, ועם זאת לא ראו כל בעלב'ת כאדם פסול.
אולי כדאי לגדול קצת, ולהבין שיש מושג נכבד יותר ממותר ואסור, ולא כל דבר נכנס למסגרת הצפופה של הדיון אם חלו גדרי האיסור שקבעו גדולי הדור או לא חלו. (וכמובן בעיון דרך משקפי ההשקפה הצרופה של גדולי הדור שבנשיאות הקבוצה הנכונה, ומי אלו שאינם ראויים לומר דעה בענין...) וכבר הזכירו את השקפת השחור לבן.


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 17 אוגוסט 2019, 22:44

אסף כתב:
17 אוגוסט 2019, 22:05
kjze
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 אוגוסט 2019, 23:36
אז במקום לחזק את הציבור האיכותי באים והופכים אותו בכח לציבור רדוד שוחר בילויים.

א. לחזק ציבור איכותי צריך למלא אותו בתוכן ולא רק למנוע אותו מהופעות וכיו"ב ולהעמיד כל הזמן את קירות ההפרדה והאיסורים.

ב. אם יש למישהו איזה ביטחון שהמסגרת החרדית המפורסמת על ידי משרדי פרסום ואנשי עסקים, היא שקובעת שיש דברים שנעשים ויש שלא ולפי זה הוא קובע לאן ללכת ולאן לשלוח את ילדיו, הגיע הזמן שיתעורר.
לא כל דבר שראוי שיהיה למי שמתאים לו (כמו הופעה בעפולה לתושבים דשם וכיו"ב) מיועד ומתאים גם לתלמיד ישיבה, ותמיד דברו על זה בישיבות שיש הנהגה נעלה של בן תורה שלא ראוי לו להיות כהמון העם, ועם זאת לא ראו כל בעלב'ת כאדם פסול.
אולי כדאי לגדול קצת, ולהבין שיש מושג נכבד יותר ממותר ואסור, ולא כל דבר נכנס למסגרת הצפופה של הדיון אם חלו גדרי האיסור שקבעו גדולי הדור או לא חלו. (וכמובן בעיון דרך משקפי ההשקפה הצרופה של גדולי הדור שבנשיאות הקבוצה הנכונה, ומי אלו שאינם ראויים לומר דעה בענין...) וכבר הזכירו את השקפת השחור לבן.
א. למלאות בתוכן? ברוך השם יש לנו תוכן עמוס, חמשה חומשי תורה נביאים כתובים ששה סדרים עמוסים בכל טוב, ראשונים אחרונים ספרי הלכה, תפילות ספרי דביקות ספרי מוסר ספרי חסידות. ים שלם של תוכן. הבעיה היא שמחליפים את התוכן.
ב. ברור שתמיד דיברו, אולי אתה חושב שזה קורה רק בעפולה אז תתעורר ותראה שזה קורה לך ליד הבית.
מי דיבר על מותר או אסור? דיברו על כך שדברים השתנו, נציגים חרדים לוחמים בעד קיום של תרבות מסויימת שמהווה סתירה לחרדיות, מה שלא קרה בשנים עברו.
 


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 269
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 131 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי אסף » 18 אוגוסט 2019, 03:11

זקן ויושב בישיבה כתב:
17 אוגוסט 2019, 22:44
א. למלאות בתוכן? ברוך השם יש לנו תוכן עמוס, חמשה חומשי תורה נביאים כתובים ששה סדרים עמוסים בכל טוב, ראשונים אחרונים ספרי הלכה, תפילות ספרי דביקות ספרי מוסר ספרי חסידות. ים שלם של תוכן. הבעיה היא שמחליפים את התוכן.
ב. ברור שתמיד דיברו, אולי אתה חושב שזה קורה רק בעפולה אז תתעורר ותראה שזה קורה לך ליד הבית.
מי דיבר על מותר או אסור? דיברו על כך שדברים השתנו, נציגים חרדים לוחמים בעד קיום של תרבות מסויימת שמהווה סתירה לחרדיות, מה שלא קרה בשנים עברו.
א. הכוונה שלא האיסורים והחרמות יהיו אלו שממלאים את הסיפוק הנפשי.
ב. נכון. הדוגמא מעפולה הכי ברורה.
ג. אם יש בעיות ודברים שצריכים להיזהר מהם זה לא אמור לשחרר מיידית את הקיטור שיש למישהו כנגד הנציגים ואינם אמורים לשמש כעילה להתנגח בנציגים.
גם אם יש דברים שראוי שהנציגים יטפלו בה לצורך בוחריהם מאיזו סיבה שלא תהיה (וגם אם זה לא חרדי) זה לא מכשיר לנו את הכל בלי בדיקה וכמו שכבר נכתב, וזאת לא סיבה להשתלח בהם בכל הזדמנות מטעמים שונים.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי מבקש אמת » 18 אוגוסט 2019, 08:28

כלפי ליא כתב:
15 אוגוסט 2019, 16:31

עכשיו יש כאן כאלה, שבמקום להבין על מה מדובר, לאן מוביל פסיקת ביהמ"ש שבאה לשנות אותנו לגמרי, באים למצוא את ההתפרקות הכוללת של כלל בחורי הישיבות בגלל כמה בחורי ישיבה בודדים מהסוג של אלו עם תרבות חיים אמריקאית, שלא מבינים באיסורים מהסוג הזה.

אגב מעניין לציין שבלייקווד מישהו ארגן אירוע כזה בבין הזמנים ניסן שעבר, אלא ששם היה אמור להיות רק קומזיץ (שכמדומני אין לו התנגדות מצד גדולי הדור), ואעפ"כ בהוראת ראשי הישיבות דשם בוטל האירוע (והבחורים כמובן מאד רגזו על זה...). היה על זה פולמוס גדול שצריך לתת מקום פורקן כשר לבחורי ישיבות, שיש מהם הרבה שאינם מסתפקים בישיבה בבית המדרש וצריכים עוד דברים לאוורר אותם. דומני שאף אחד לא חולק על זה, וזה נוגע לכל הישיבות - בארץ ובחו"ל, אשכנזים וספרדים, שמרנים ופתוחים. השאלה היא מה הפתרון המתאים, והבעיה באלו המוחים היא שאינם מציעים פתרונות חילופיים.

(אינני חולק על כך שהופעה עם מוזיקה מקפיצה - לא בסגנון קומזיץ - היא דבר בעייתי, הן מצד האיסור של זמרא בזמן הזה, והן מצד האוירה הבעייתית. אך עדיין צריך לחשוב היטב על פתרונות חילופיים, ולא רק למחות).


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי מבקש אמת » 18 אוגוסט 2019, 08:31

כלפי ליא כתב:
15 אוגוסט 2019, 17:04
שניאור כתב:
15 אוגוסט 2019, 17:03
כלפי ליא כתב:
15 אוגוסט 2019, 16:31
מעניין שתמיד הזבובים נטפלים לראות רק את פח הזבל ולא את היופי והפאר וההדר של עולם הישיבות המלא מזן לזן ברבבות לומדי תורה בקדושה ובטהרה.
אז מהיום והלאה מי שאומר ביקורת הוא זבוב? גם אם הוא מקצין בלהט הכאב שלו הוא לא נהיה זבוב, (ודרך אגב בתחילת ההדרדרות בגרמניא מסתמם גם היו הרבה שאמרו זה סתם אלו שרוצים רק לראות את הבעיות, והתוצאה ידועה).
נכון שגם בעבר היו תופעות פסולות, אבל הם לא קיבלו גושפנקה מאף גורם חרדי רשמי, והיום הם מקבלים גושפנקא לא רק מהציבור הספרדי כמו שאתה כתבת אלא מה"מיינסטרים" של הציבור האשכנזי, תקרא לעיל את הציטוטים ותראה.
להגיד ביקורת זה טוב מאוד, ביקורת בונה כמובן.
אבל כשזה תמיד אותם אנשים, ותמיד המבוקרים הם דווקא האנשים הכי טובים והציבור הכי איכותי, זה מראה על כך שבזבובים עסקינן ובמבקרי מומים לשם מציאת מומים ולא לשם טהרת העדר.

כל אדם שעובר ליד פח זבל עם ריח רע הדבר מפריע לו. אבל מי שכל הזמן מתלונן על ריחות רעים, מסתבר שנדבק לו קצת זבל באף.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי מבקש אמת » 18 אוגוסט 2019, 08:37

מתחזק כתב:
15 אוגוסט 2019, 22:15
נבשר כתב:
15 אוגוסט 2019, 18:09
כרם כתב:
15 אוגוסט 2019, 17:11
ערבי השירה הם בלי ספק תופעה פסולה ורבותינו אסרום ועסקנים מסורים נלחמו בהם בכל דרך אפשרית, בגלל החצי הגויי שלהם, בגלל פריקת העול שבהם, ובעיקר בגלל הפריצות שיש בהם וסביבם. בית המשפט נלחם בגלל החצי היהודי שבהם, בגלל השמירה הפחותה שמנסים לעשות, שלפחות בשעת השירה תהיה הישיבה נפרדת.
יפה כתבת, אני אתן דוגמא שאולי ממחישה, נגיד שבברלין רוצח מוסלמי או אנטישמי מקומי נכנס לבית כנסת רפורמי קרי טמפל, נכנס לשם רוצח ודוקר שם יהודים על ימין ועל שמאל, ומכה את הרב באכזריות רבה, ויש ע"ז סרטונים בכל העולם, איך לדעתכם צריכה להגיב היהדות האורתודוקסית קרי החרדית, ודאי שהם בניגוד מוחלט לכל מעשיהם ודרכיהם, אבל ודאי ודאי שאותו גוי שמונע מאנטישמיות ושנאת יהודים לכך הרגם, ומבחינתו אין הבדל בין הטמפל לבית הכנסת הגדול בבני ברק, כנ"ל לגבי הערבי שירה ודאי שדעת רבותינו נגד כינוסים מעין אלו, רק הצד המתנגד מתנגד לאפשרות לאורח חיים דתי בהפרדה.
אין בדוגמא זו שום השוואה לשני הצדדים, רק דבר שמקרב לשכל, ופחות לאמוציות.
ברור כשמש שאתה צודק, אבל כאן שאני, שהרי כאן המלחמה היא בעד קיום המופע הפסול. ואם נמשיך במשל שלך, אז זה כמו שאף אחד לא היה חושב לעשות מלחמה בעד קיומו של טמפל רפורמי אם בית משפט גויי החליט לסגור אותו מסיבות אנטישמיות. וגם אם כן, אז היו יוצרים - אם אפשר - הפרדה ברורה בין הדברים,
ואילו כאן ההפרדה לא נעשתה, אדרבה נציגים חרדים קראו לציבור לבוא, ועוד בזמן שהיה מדובר שלא תהיה הפרדה במחיצות(!) 


אני חושב שגם במקרה של טמפל רפורמי, אם סגירת הטמפל ייצור תקדים שיביא לסגירתם של בתי כנסיות ובתי מדרשות, בהחלט מסתבר שילחמו בהחלטת בית המשפט האנטישמי, לא למען הטמפל אלא למען בתי הכנסת והמדרש.

אך ביסודו של דבר ההשוואה שלך לסגירת הטמפל נכונה יותר מההשוואה לרצח יהודים בטמפל.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי מבקש אמת » 18 אוגוסט 2019, 08:39

מתחזק כתב:
15 אוגוסט 2019, 22:08
איש ווילנא כתב:
15 אוגוסט 2019, 21:31
רוב אלו השוללים כאן באשכול זה גם אם צודקים
רוב הפורמים שהם עוסקים בו [ובאקטואליה בפרט]
זה למצוא את המומים בחברה ממנה הם פרשו [מסיבות פוליטיות לרוב המוחלט] מובן שהמטרה לא לתקן אלא להצדיק את דרכם
האם אין לכם נושאים חיובים. רק לעסוק בשלילה של החברה ממנה פרשתם
תשאירו מלאכה זו של מציאת מומים לאחרים
אוי למי שמלאכתו בורסקי.
יש לך טעות יסודית, שמירת חומות ההתבדלות מהתרבות הגויית והחילונית היא נושא חיובי מאין כמותו.
עוד הערה מי שפרש מהציבור הוא מי שפרץ את החומות.
אף אחד לא צריך להצדיק את דרך רבותיו, אנשים פשוט מביעים את הכאב על מה שמתחולל למול העיניים.

ודאי ששמירת החומות היא דבר חשוב מאד, אבל צריך לזכור לא להפוך לאותו אחד שמכר את תכולת ביתו כדי לבנות חומה מסביב.
 


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי מבקש אמת » 18 אוגוסט 2019, 08:43

אסף כתב:
17 אוגוסט 2019, 22:05
kjze
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 אוגוסט 2019, 23:36
אז במקום לחזק את הציבור האיכותי באים והופכים אותו בכח לציבור רדוד שוחר בילויים.

א. לחזק ציבור איכותי צריך למלא אותו בתוכן ולא רק למנוע אותו מהופעות וכיו"ב ולהעמיד כל הזמן את קירות ההפרדה והאיסורים.

ב. אם יש למישהו איזה ביטחון שהמסגרת החרדית המפורסמת על ידי משרדי פרסום ואנשי עסקים, היא שקובעת שיש דברים שנעשים ויש שלא ולפי זה הוא קובע לאן ללכת ולאן לשלוח את ילדיו, הגיע הזמן שיתעורר.
לא כל דבר שראוי שיהיה למי שמתאים לו (כמו הופעה בעפולה לתושבים דשם וכיו"ב) מיועד ומתאים גם לתלמיד ישיבה, ותמיד דברו על זה בישיבות שיש הנהגה נעלה של בן תורה שלא ראוי לו להיות כהמון העם, ועם זאת לא ראו כל בעלב'ת כאדם פסול.
אולי כדאי לגדול קצת, ולהבין שיש מושג נכבד יותר ממותר ואסור, ולא כל דבר נכנס למסגרת הצפופה של הדיון אם חלו גדרי האיסור שקבעו גדולי הדור או לא חלו. (וכמובן בעיון דרך משקפי ההשקפה הצרופה של גדולי הדור שבנשיאות הקבוצה הנכונה, ומי אלו שאינם ראויים לומר דעה בענין...) וכבר הזכירו את השקפת השחור לבן.

דברים כדורבנות.

יש להוסיף, שנדמה לי שרבים שוכחים שאי אפשר להקיש כלל מהמציאות בישיבות פעם למציאות היום. זאת משום שהישיבות בעבר היו מיועדות לאליטה התורנית, בחורים שחשקה נפשם בתורה והגיעו לישיבה על מנת ללמוד ולהתעלות בתורה וביר"ש, ואילו היום הישיבות מיועדות לכלל הציבור, שבזמנים עברו היה הולך לעבוד מיד אחרי החיידר. אי אפשר לדרוש מבחורים כאלו שבעבר היו הולכים ל"תפארת בחורים" לשמוע שיעור בערב, את אותן הדרישות שדורשים מבן עליה שמונח בלימוד.


אמנם למעשה איני יודע היאך אפשר להתיר הופעה שיש בה מוזיקה מקפיצה, מפני האיסור של זמרא בזמן הזה, אלא א"כ מדובר בחול המועד (ואולי בחנוכה ור"ח). וזה עוד לפני הבעיה של האוירה הלא מתאימה.


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 18 אוגוסט 2019, 11:24

אסף כתב:
18 אוגוסט 2019, 03:11
זקן ויושב בישיבה כתב:
17 אוגוסט 2019, 22:44
א. למלאות בתוכן? ברוך השם יש לנו תוכן עמוס, חמשה חומשי תורה נביאים כתובים ששה סדרים עמוסים בכל טוב, ראשונים אחרונים ספרי הלכה, תפילות ספרי דביקות ספרי מוסר ספרי חסידות. ים שלם של תוכן. הבעיה היא שמחליפים את התוכן.
ב. ברור שתמיד דיברו, אולי אתה חושב שזה קורה רק בעפולה אז תתעורר ותראה שזה קורה לך ליד הבית.
מי דיבר על מותר או אסור? דיברו על כך שדברים השתנו, נציגים חרדים לוחמים בעד קיום של תרבות מסויימת שמהווה סתירה לחרדיות, מה שלא קרה בשנים עברו.
א. הכוונה שלא האיסורים והחרמות יהיו אלו שממלאים את הסיפוק הנפשי.
ויותר מזה צריך להיזהר שלא ההופעות והתרבות היוונית ימלאו את הסיפוק הנפשי, כי משם רק ממשיכים הלאה רח"ל.
 


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 18 אוגוסט 2019, 11:28

מבקש אמת כתב:
18 אוגוסט 2019, 08:43
אסף כתב:
17 אוגוסט 2019, 22:05
kjze
זקן ויושב בישיבה כתב:
15 אוגוסט 2019, 23:36
אז במקום לחזק את הציבור האיכותי באים והופכים אותו בכח לציבור רדוד שוחר בילויים.

א. לחזק ציבור איכותי צריך למלא אותו בתוכן ולא רק למנוע אותו מהופעות וכיו"ב ולהעמיד כל הזמן את קירות ההפרדה והאיסורים.

ב. אם יש למישהו איזה ביטחון שהמסגרת החרדית המפורסמת על ידי משרדי פרסום ואנשי עסקים, היא שקובעת שיש דברים שנעשים ויש שלא ולפי זה הוא קובע לאן ללכת ולאן לשלוח את ילדיו, הגיע הזמן שיתעורר.
לא כל דבר שראוי שיהיה למי שמתאים לו (כמו הופעה בעפולה לתושבים דשם וכיו"ב) מיועד ומתאים גם לתלמיד ישיבה, ותמיד דברו על זה בישיבות שיש הנהגה נעלה של בן תורה שלא ראוי לו להיות כהמון העם, ועם זאת לא ראו כל בעלב'ת כאדם פסול.
אולי כדאי לגדול קצת, ולהבין שיש מושג נכבד יותר ממותר ואסור, ולא כל דבר נכנס למסגרת הצפופה של הדיון אם חלו גדרי האיסור שקבעו גדולי הדור או לא חלו. (וכמובן בעיון דרך משקפי ההשקפה הצרופה של גדולי הדור שבנשיאות הקבוצה הנכונה, ומי אלו שאינם ראויים לומר דעה בענין...) וכבר הזכירו את השקפת השחור לבן.

דברים כדורבנות.

יש להוסיף, שנדמה לי שרבים שוכחים שאי אפשר להקיש כלל מהמציאות בישיבות פעם למציאות היום. זאת משום שהישיבות בעבר היו מיועדות לאליטה התורנית, בחורים שחשקה נפשם בתורה והגיעו לישיבה על מנת ללמוד ולהתעלות בתורה וביר"ש, ואילו היום הישיבות מיועדות לכלל הציבור, שבזמנים עברו היה הולך לעבוד מיד אחרי החיידר. אי אפשר לדרוש מבחורים כאלו שבעבר היו הולכים ל"תפארת בחורים" לשמוע שיעור בערב, את אותן הדרישות שדורשים מבן עליה שמונח בלימוד.


אמנם למעשה איני יודע היאך אפשר להתיר הופעה שיש בה מוזיקה מקפיצה, מפני האיסור של זמרא בזמן הזה, אלא א"כ מדובר בחול המועד (ואולי בחנוכה ור"ח). וזה עוד לפני הבעיה של האוירה הלא מתאימה.
כבר צוטטו כאן דבריו החריפים של הגר"ד כהן שמשמש כראש ישיבה. ולא סתם מביע דעות. אין מה להוסיף אחר דבריו.
 


שניאור
משתמש ותיק
הודעות: 560
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 278 פעמים
קיבל תודה: 138 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי שניאור » 18 אוגוסט 2019, 11:35

מבקש אמת כתב:
18 אוגוסט 2019, 08:31
כל אדם שעובר ליד פח זבל עם ריח רע הדבר מפריע לו. אבל מי שכל הזמן מתלונן על ריחות רעים, מסתבר שנדבק לו קצת זבל באף.
לא נכון, מי שנדבק לו זבל באף מתרגל לריח וכבר לא מרגיש ריח רע כשהוא עובר ליד פח זבל, וכשאומרים לו מריח ריח רע הוא אומר אתם כל הזמן רק מרגישים ריחות רעים גם כשאינם...


ברכה והצלחה
הודעות: 23
הצטרף: 20 אוגוסט 2019, 20:48
נתן תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי ברכה והצלחה » 20 אוגוסט 2019, 21:20

מה זה שונה מאיסור צפיה בוודיאו שנאסר ע"י כל גדולי ישראל ג"כ (והדגש הוא על כל הסוגים, גם תורניים, גם קליפים, וכו' וכו' ) וכיום אין מי שמזכיר את זה
ומה שנענה על זה נענה גם על זה


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 20 אוגוסט 2019, 23:30

ברכה והצלחה כתב:
20 אוגוסט 2019, 21:20
מה זה שונה מאיסור צפיה בוודיאו שנאסר ע"י כל גדולי ישראל ג"כ (והדגש הוא על כל הסוגים, גם תורניים, גם קליפים, וכו' וכו' ) וכיום אין מי שמזכיר את זה
ומה שנענה על זה נענה גם על זה
תביא את המכתבים.
 


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערבי שירה

שליחה על ידי מבקש אמת » 21 אוגוסט 2019, 00:06

ברכה והצלחה כתב:
20 אוגוסט 2019, 21:20
מה זה שונה מאיסור צפיה בוודיאו שנאסר ע"י כל גדולי ישראל ג"כ (והדגש הוא על כל הסוגים, גם תורניים, גם קליפים, וכו' וכו' ) וכיום אין מי שמזכיר את זה
ומה שנענה על זה נענה גם על זה

בהנחה שזה באמת נאסר (ולא שהנוסח מקצין כדי לעורר את הענין, ואין כוונתו לאיסור ממש), ובהנחה שהיה ע"י כל גדולי ישראל, ובהנחה שגדולי ישראל יכולים - ורוצים - לחדש גזירות חדשות בימינו, אזי נצטרך לומר שזה בגדר גזירה שלא פשטה ברוב הציבור ואין הציבור יכול לעמוד בה, שאז אפילו גזירה של סנהדרין בטלה.

אבל אני כשלעצמי מפקפק בכל ג' ההנחות הנ"ל, בפרט באחרונה.

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח