ונשמרתם הסכנות בים

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 196 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יעקב שלם » 20 אוגוסט 2019, 23:22

היום נפטר אברך יקר הרב יהושע בן פז ז"ל
לפי שמה שאמרו הוא לא נכנס עמוק וכו
הם עמדו על גבשושית חול 
ולפתע



קטע מאתר JDN
אנשים טובעים ומתים בים - בגלל זֶרֶם סַחַף. מה זה, כיצד תמנעו ממנו ומה עושים במידה ונתקלתם בזרם? הצוללן החרדי משה מנס מתנדב ביחידת הצוללנים בזק"א נותן כללים מצילי חיים למניעת טביעה במים ומספר פעולות למקרה שנסחפתם בזרם היםאנשים טובעים ומתים בים – בגלל זֶרֶם סַחַף (זרם נסוג – Rip current) מה זה, כיצד תמנעו ממנו ומה עושים במידה ונתקלתם בזרם? בשורות שלפניכם:
 כשגלים מגיעים לחוף הם מביאים איתם הרבה מים. המים האלה חוזרים לעומק דרך הזרם הנסיגה. הזרמים האלו קיימים בכל חוף עם גלים!
 כאשר אדם מגיע לחוף בו אין מציל שיודע לאבחן ולראות את הקורה במים, הוא רואה אזור שנראה רגוע ושקט יותר משאר הים. לכאורה פחות גלים, צבע קצת יותר כהה. אך שם בדיוק נמצא הזרם הנסוג.
 הוא נכנס למים ובשניות הראשונות לא יבחין שהוא נסחף. תוך 5 שניות הוא יגיע למרחק 10 מטר מהחוף. וכשהוא יתחיל לשחות בחזרה, הוא יגלה כי זה לא אפשרי. גם לשחיינים מנוסים אין דרך לשחות נגד זרם של 2.5 מטר לשנייה – אז נלחמים ונלחמים ורק נסחפים פנימה.
 מה שקורה בדרך כלל בשלב הזה, שהאדם שנאבק ונלחם מול כוח גדול ממנו, נכנס לפאניקה, ולבסוף טובע מבליעת מים ותשישות. אגב, ישנם מקרים בהם זרמים חזקים מאוד יכולים להוות סכנה אף לאדם העומד במים בעומק שמגיע עד המותניים בלבד!
אז מה עושים?
 1 – בשום שלב לא להיכנס לפאניקה. מתים מזה. 2 – לצוף. בניגוד למיתוס, הים לא סוחב פנימה (אל מתחת המים) אלה לוקח אותנו הרחק מהחוף. כל עוד צפים בצורה רגועה, הכל בסדר. הזרם לוקח אותנו על גבו. המטרה שלנו היא לרדת מהזרם. לצאת אלכסונית בשחייה רגועה אל מחוצה לו.
 אם הזרם חזק מאוד, וקשה להיחלץ ממנו בשחייה, עלינו להישאר אתו עד שהוא ייחלש, הוא יסתיים אחרי 300 / 400 מטר. שם אנחנו צריכים להתרחק מהזרם לשחות בצורה רגועה בחזרה אל החוף.
 לפני שנה הייתה טביעה, ובדיוק היכן שהמצילים אמרו לצוללי היחידה שהגופה תהיה – שם היא הייתה על קרקעית הים, בסופו של הזרם החוזר, שמהווה את הגורם ל 80% מהטביעות בים.
 שורה תחתונה. אל תיכנסו למים במקום לא מוכרז והישמעו להוראות המצילים, הם יודעים על מה הם מדברים. את הדגלונים המעצבנים האלו הם שמו בדיוק בשביל שלא תיסחפו פנימה. אם לא תשמעו להם.
 המידע באדיבות יחידת הצוללנים זק"א – משה מנס


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יהודה1 » 22 אוגוסט 2019, 10:31

עיין גם יומא עז:
רב יהודה ורב שמואל בר רב יהודה הוו קיימי אגודא דנהר (פפא) אמברא דחצדד והוה קאי רמי בר פפא מהך גיסא רמא להו קלא מהו למיעבר למיתי לגבייכו למשאל שמעתא א"ל רב יהודה רב ושמואל דאמרי תרוייהו עובר ובלבד שלא יוציא ידו מתחת חפת חלוקו איכא דאמרי א"ל רב שמואל בר רב יהודה תנינא עובר ובלבד שלא יוציא ידו מתחת חפת חלוקו מתקיף לה רב יוסף ובחול כי האי גונא מי שרי והכתיב (יחזקאל מז, ג) וימד אלף באמה ויעבירני במים מי אפסים מכאן שמותר לעבור עד אפסיים וימד אלף ויעבירני במים מים ברכים מכאן שמותר לעבור עד ברכים וימד אלף ויעבירני מי מתנים מכאן שמותר לעבור עד מתנים מכאן ואילך וימד אלף נחל אשר לא אוכל לעבור אמר אביי שאני נחל דרדיפי מיא.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יהודה1 » 22 אוגוסט 2019, 10:32

ובים שיש גלים לכאורה אסור שהמיים יגיעו מעל המתנים גם כשהגל הגבוה מגיע. ואין להסתפק בכך שהמים לא עוברים את המתנים כשאין גל.


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 246 פעמים
קיבל תודה: 266 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי שמעיה » 22 אוגוסט 2019, 12:34

אכן. הבנתי שכל הסכנות הם כאשר מרימים את הרגליים ושוחים. מסתבר שהמשכשך רגליו במים, או אף אם הם מגיעים עד לברכיו או קצת למעלה, לא ייסחף לתוך הים (אם לא בצונאמי).
בעיתונים פרסמו שהמנוח שכשך רגליו במים, אך בהודעת כוחות ההצלה נאמר שהם נכנסו לשחות במים. וההבדל ברור.


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 196 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יעקב שלם » 22 אוגוסט 2019, 16:05

בעבר טען לי מישהו
שכמעט לא היו אסונות בים כשהיו מצילים

האם זה נכון? אינני יודע
אבל אם כן זה מצריך חשיבה מחודשת על שהיה בים ללא מציל

באותו בוקר שקדם לאסון הנ"ל
הייתי בים והיה ים סוער במיוחד
התביישתי כחרדי איך שאנשים מבוגרים רבים/ מתווכחים/ בורחים מהמצילים כאילו זה המשגיח בישי"ק


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2629
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 387 פעמים
קיבל תודה: 492 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יהודי » 22 אוגוסט 2019, 16:54

למה כחרדי? רק החרדים לא מקשיבים למציל?


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 196 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יעקב שלם » 22 אוגוסט 2019, 17:20

יהודי כתב:
22 אוגוסט 2019, 16:54
למה כחרדי? רק החרדים לא מקשיבים למציל?
האמת שאני לא יודע איך החילונים מתנהגים וזה לא מעניין אותי

אבל כחרדים שאמונים על ונשמרתם הייתי מצפה ליותר
 


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יהודה1 » 22 אוגוסט 2019, 23:39

שמעיה כתב:
22 אוגוסט 2019, 12:34
אכן. הבנתי שכל הסכנות הם כאשר מרימים את הרגליים ושוחים. מסתבר שהמשכשך רגליו במים, או אף אם הם מגיעים עד לברכיו או קצת למעלה, לא ייסחף לתוך הים (אם לא בצונאמי).
בעיתונים פרסמו שהמנוח שכשך רגליו במים, אך בהודעת כוחות ההצלה נאמר שהם נכנסו לשחות במים. וההבדל ברור.

לא בטוח, בים גם אם המיםם בדרך כלל למטה ממתניים והגלים עולים למעלה, יש חשש, ובפרט כשיש סחף. ברגע אחד המים יסחפו למקום ששם הם כבר למעלה ממתנים כל הזמן.

אמנם אני שמעתי על אחד לפני כמה שנים שישב על סלע ורק רגליו היו בתוך המים וגל גדול הפיל אותו לתוך המים. כך שאי אפשר לדעת כלום.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ונשמרתם הסכנות בים

שליחה על ידי יהודה1 » 22 אוגוסט 2019, 23:40

יעקב שלם כתב:
22 אוגוסט 2019, 16:05
בעבר טען לי מישהו
שכמעט לא היו אסונות בים כשהיו מצילים
זה בעיקר בגלל שאם המציל עושה את עבודתו, אז גם מי שיטבע, יהיה לו סיוע מהיר.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח