דף 1 מתוך 1

ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 23 אוגוסט 2019, 03:22
על ידי בן של רב
היום יצא לי לראות עין בעין פאניקה היסטריה והתרוצצות המונית באוטובוס שבסה"כ התגלה בו מקק גדול יחסית שהתגלה כפעיל ונמרץ...

כצפוי הפחד היה בעיקר אצל נשים וילדות...
ולא נחה דעתם כלל עד שבס"ד הרגתיהו נפש לאחר מרדף ארוך יחסית...

איני חולק על העובדה שזה שייך גם לסוגיית בל תשקצו ובזה יש גם לגברים שייכות ויתכן שזה אפילו דאורייתא.

ותוך כדי כך הרהרתי לעצמי איך קרה כדבר הזה שתחת מוראכם וחתכם יהיה על כל חית הארץ - יש פחד הפוך לגמרי שהאדם מפחד ממי שלעולם לא יכול לעשות לו כלום?

והרקע לשאלה זו (שלרובא דאינשי נראית טפשית במחשבה ראשונית...)
הוא ממה שכתב הגר"א שבחטא הקדמון התקלקלה הברכה הזו.
אבל חזרה אח"כ באופן מוגבל.
והוא כותב שהפחד מפני האדם לא חזר לשרץ העוף ולכן הזבוב למשל יכול לעלות בלי חשש על אפו של האדם.

ואמנם הגר"א מדייק זאת מהפסוקים אבל אינני זוכר כעת הפרטים ואשמח אם מישהו יעלה לתועלת כולם.
וכידוע יש גם בתורה על קין באריכות בזה אך אינני בטוח שזה אותו נושא.

ומעתה אשאלה ממכם מענה לשון:

1. האם הפחד ההפוך של האדם מפני השרצים זה רק סימן לירידה רוחנית כללית או גם סיבה.

2. מה יכול להיות הטעם לכך שבזמנינו מצוי שדוקא האשה מפחדת משרצים ולא האיש.

3. צ"ע אם יש קשר מהותי בין ג'וקינו ומקקינו ופחדינו אנו - לחידושו של הגר"א.
כי בימינו הפחד הלזה הוא גם משרצים השורצים על הארץ, ואילו הגר"א הזכיר רק לגבי שרץ >העוף את העובדה שסר פחדם מאיתנו.

4. אם נניח שהפחד הלזה הוא זה חסרון >מהותי בעצם ולא רק סימן שמעלת האדם לא מורגשת - האם יש ענין להתגבר ולהשליט בזה את האדם על החיות לקיים "ומוראכם וחיתכם" ?
ובמילים אחרות:
האם "מוראכם וחיתכם" זה רק ברכה שהאדם יהנה מהמעמד
או גם גילוי שזהו רצונו ית' שתתנהג הבריאה בדוקא כך,
(ולא רק מסיבה סגולית שזה מכח מה שהחיות מרגישות את מעלתו).

5. כלפי גויים מצינו כעי"ז שאולי גם וגם.
שבפשטות יש גם מצוה דאורייתא שהיהודי ילוה לגוי ויהיה תמיד מעליו.
ויש גם ברכה שאתה תהיה לראש והוא לזנב.

6. כמובן שאין שום היתר לזלזל וללגלג על הפחד הלזה, ופשוט.

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 24 אוגוסט 2019, 21:41
על ידי יעקב שלם
בן של רב כתב:
23 אוגוסט 2019, 03:22
היום יצא לי לראות עין בעין פאניקה היסטריה והתרוצצות המונית באוטובוס שבסה"כ התגלה בו מקק גדול יחסית שהתגלה כפעיל ונמרץ...

כצפוי הפחד היה בעיקר אצל נשים וילדות...
ולא נחה דעתם כלל עד שבס"ד הרגתיהו נפש לאחר מרדף ארוך יחסית...

איני חולק על העובדה שזה שייך גם לסוגיית בל תשקצו ובזה יש גם לגברים שייכות ויתכן שזה אפילו דאורייתא.

ותוך כדי כך הרהרתי לעצמי איך קרה כדבר הזה שתחת מוראכם וחתכם יהיה על כל חית הארץ - יש פחד הפוך לגמרי שהאדם מפחד ממי שלעולם לא יכול לעשות לו כלום?

והרקע לשאלה זו (שלרובא דאינשי נראית טפשית במחשבה ראשונית...)
הוא ממה שכתב הגר"א שבחטא הקדמון התקלקלה הברכה הזו.
אבל חזרה אח"כ באופן מוגבל.
והוא כותב שהפחד מפני האדם לא חזר לשרץ העוף ולכן הזבוב למשל יכול לעלות בלי חשש על אפו של האדם.

ואמנם הגר"א מדייק זאת מהפסוקים אבל אינני זוכר כעת הפרטים ואשמח אם מישהו יעלה לתועלת כולם.
וכידוע יש גם בתורה על קין באריכות בזה אך אינני בטוח שזה אותו נושא.

ומעתה אשאלה ממכם מענה לשון:

1. האם הפחד ההפוך של האדם מפני השרצים זה רק סימן לירידה רוחנית כללית או גם סיבה.

2. מה יכול להיות הטעם לכך שבזמנינו מצוי שדוקא האשה מפחדת משרצים ולא האיש.

3. צ"ע אם יש קשר מהותי בין ג'וקינו ומקקינו ופחדינו אנו - לחידושו של הגר"א.
כי בימינו הפחד הלזה הוא גם משרצים השורצים על הארץ, ואילו הגר"א הזכיר רק לגבי שרץ >העוף את העובדה שסר פחדם מאיתנו.

4. אם נניח שהפחד הלזה הוא זה חסרון >מהותי בעצם ולא רק סימן שמעלת האדם לא מורגשת - האם יש ענין להתגבר ולהשליט בזה את האדם על החיות לקיים "ומוראכם וחיתכם" ?
ובמילים אחרות:
האם "מוראכם וחיתכם" זה רק ברכה שהאדם יהנה מהמעמד
או גם גילוי שזהו רצונו ית' שתתנהג הבריאה בדוקא כך,
(ולא רק מסיבה סגולית שזה מכח מה שהחיות מרגישות את מעלתו).

5. כלפי גויים מצינו כעי"ז שאולי גם וגם.
שבפשטות יש גם מצוה דאורייתא שהיהודי ילוה לגוי ויהיה תמיד מעליו.
ויש גם ברכה שאתה תהיה לראש והוא לזנב.

6. כמובן שאין שום היתר לזלזל וללגלג על הפחד הלזה, ו

מבלי להכנס לסתרי תורה

יש חילוק פשוט בין פחד לסלידה

נשים לא פוחדות ממקק אלא נגעלות

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 24 אוגוסט 2019, 21:57
על ידי יהודי
יש איזה שיעור מעניין של ר' משה (שפירא) ביחס לכך.

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 24 אוגוסט 2019, 22:04
על ידי בן של רב
אשמח מאוד אם מישהו יוכל להביא כותרות משם או לפחות יציין היכן.

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 24 אוגוסט 2019, 22:10
על ידי בן של רב
יעקב שלם כתב:
24 אוגוסט 2019, 21:41
בן של רב כתב:
23 אוגוסט 2019, 03:22
היום יצא לי לראות עין בעין פאניקה היסטריה והתרוצצות המונית באוטובוס שבסה"כ התגלה בו מקק גדול יחסית שהתגלה כפעיל ונמרץ...

כצפוי הפחד היה בעיקר אצל נשים וילדות...
ולא נחה דעתם כלל עד שבס"ד הרגתיהו נפש לאחר מרדף ארוך יחסית...

איני חולק על העובדה שזה שייך גם לסוגיית בל תשקצו ובזה יש גם לגברים שייכות ויתכן שזה אפילו דאורייתא.

ותוך כדי כך הרהרתי לעצמי איך קרה כדבר הזה שתחת מוראכם וחתכם יהיה על כל חית הארץ - יש פחד הפוך לגמרי שהאדם מפחד ממי שלעולם לא יכול לעשות לו כלום?

והרקע לשאלה זו (שלרובא דאינשי נראית טפשית במחשבה ראשונית...)
הוא ממה שכתב הגר"א שבחטא הקדמון התקלקלה הברכה הזו.
אבל חזרה אח"כ באופן מוגבל.
והוא כותב שהפחד מפני האדם לא חזר לשרץ העוף ולכן הזבוב למשל יכול לעלות בלי חשש על אפו של האדם.

ואמנם הגר"א מדייק זאת מהפסוקים אבל אינני זוכר כעת הפרטים ואשמח אם מישהו יעלה לתועלת כולם.
וכידוע יש גם בתורה על קין באריכות בזה אך אינני בטוח שזה אותו נושא.

ומעתה אשאלה ממכם מענה לשון:

1. האם הפחד ההפוך של האדם מפני השרצים זה רק סימן לירידה רוחנית כללית או גם סיבה.

2. מה יכול להיות הטעם לכך שבזמנינו מצוי שדוקא האשה מפחדת משרצים ולא האיש.

3. צ"ע אם יש קשר מהותי בין ג'וקינו ומקקינו ופחדינו אנו - לחידושו של הגר"א.
כי בימינו הפחד הלזה הוא גם משרצים השורצים על הארץ, ואילו הגר"א הזכיר רק לגבי שרץ >העוף את העובדה שסר פחדם מאיתנו.

4. אם נניח שהפחד הלזה הוא זה חסרון >מהותי בעצם ולא רק סימן שמעלת האדם לא מורגשת - האם יש ענין להתגבר ולהשליט בזה את האדם על החיות לקיים "ומוראכם וחיתכם" ?
ובמילים אחרות:
האם "מוראכם וחיתכם" זה רק ברכה שהאדם יהנה מהמעמד
או גם גילוי שזהו רצונו ית' שתתנהג הבריאה בדוקא כך,
(ולא רק מסיבה סגולית שזה מכח מה שהחיות מרגישות את מעלתו).

5. כלפי גויים מצינו כעי"ז שאולי גם וגם.
שבפשטות יש גם מצוה דאורייתא שהיהודי ילוה לגוי ויהיה תמיד מעליו.
ויש גם ברכה שאתה תהיה לראש והוא לזנב.

6. כמובן שאין שום היתר לזלזל וללגלג על הפחד הלזה, ו

מבלי להכנס לסתרי תורה

יש חילוק פשוט בין פחד לסלידה

נשים לא פוחדות ממקק אלא נגעלות

יש גם נשים כאלו אבל לא כולן.
לא פחד פיזי שהוא יטרוף אלא פחד מוזר שאינני יודע טיבן.
(כי סו"ס מה כבר יכול להיות מגעיל במקק יותר מטיטול, וגם אם הלמדנים יצליחו לחלק חילוקים - עדיין זה מוזר על מה ולמה הרתיעה והבהלה היא קיצונית כל כך)

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 24 אוגוסט 2019, 22:45
על ידי איטשע מאיר לורנץ
לא משנה מה יהיו מסקנותיך
אשריך שהשכנת שלום בין יהודים ויהודיות, ואשריך שגילת אומץ רב לנטרל מחבל פעיל

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 25 אוגוסט 2019, 17:25
על ידי שניאור
שמעתי פעם מאדם גדול מאוד זצ"ל שהרתיעה והסלידה מחיות כמו מקקים/עכברים וכו' הוא משום איהו לא חזי מזליה חזי, והרי ידוע מה הולך מתחת לאדמה בבית הקברות.

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 25 אוגוסט 2019, 17:35
על ידי אח שלך
לכשעצמי אני לא יודע להכריע בשאלה התיאורטית האם זה פחד או גועל או גם וגם...
אבל כעת שאלתי את אשתי ואמרה שזה גם מגעיל וגם מפחיד.
(אבל אני לא אומר שרק היא קובעת...)

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 26 אוגוסט 2019, 00:07
על ידי דורדיא
וואו! איזה מדהים!
בדיוק השבוע עניין אותי השאלה הנ"ל.
(מה כ"כ נורא ומפחיד במקק..)

Re: ומוראכם וחיתכם יהיה - גם על שרצים? והאם הפחד מהם הוא קלקול קיצוני וירידת הדורות?

נשלח: 02 ספטמבר 2019, 13:12
על ידי חלק א׳ ממעל
הרבה פעמים זה מתחיל בבהלה מהופעתו הפתאומית ואח"כ זה ממשיך בלי קשר לפחד או גועל