שמעתי שהצד השני בסטמאר נפגע מאוד מדברי ליברמן שקרא במפורש לרז"ל 'האדמו"ר מסטמאר'..
קצת הומור לפני שבת, אל תקח ללב.
|
---|
גם אתה לומד דף היומי? אתה לא לבד! הצטרף לקהילת לומדי דף היומי בפורום לתורה, רכוש ידיעות מחבריך, הענק להם מידיעותיך, ותעשיר את לימוד הדף שלך ושל עוד מאות חברי הפורום. מחכים לך,
היכנס עכשיו >>>
|
בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:44מה ענין קנאות לפה? לשמור על קדשי ישראל שלנו זוהי קנאות?איש ווילנא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:41
החברה פה החליטו להכניס אותנו לתוך הויכוח הפנימי שלהם...
אבל לכל המתלהמים על קנאות וכו' ומאשימים את כולם שסטו מן הדרך
הרי תבינו שבסופו של יום יבואו קנאים ממכם כמו הרב עת לדבר [שכנראה מייצג גדולי תורה מסוימים. לא אדע מי]
ויטענו שאתם אלה שסטיתם מן הדרך ופורצים את חינוך הטהור [ויאשימו אתכם בהאשמות חמורות וכינויי גנאי וכו']
אולי תלמדו מזה לדבר קצת יותר בשיקול הדעת ואיזון מחשבתי והעיקר כבוד לתורה ולומדיה [גם אם לא הולכים בדרככם]
אתה טועה טעות בסיסית במושג קנאות. המושג קנאות נאמר על קנאת אדם לכבוד הקב"ה בנוגע לאחרים שמחללים את שם קדשו עיין בסוגיות בסנהדרין כל הציורים שקנאין פוגעין בו, זו מדרגה גבוהה מאוד,
כאן אנו מדברים על עצמנו. אז אנא לא לדחוף זאת בלי קשר.
כלפי ליא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:46בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:27נו, ואיפה התגרה בהם יותר מסביו זצוק"ל?כלפי ליא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:09
לא רק שאין שום קשר, הוא סטה לגמרי מדרכו שאחז שאסור להתגרות באומות וצריך לנהוג גם במדינת ישראל כמו בכל הגלויות, מלבד עצם ההכרזה שאין מסכימים להשתלטותם הקלוקלת על עם ישראל, אבל בשו"א לא להתגרות בם וסאטמר היו נגד כל צורת התגרות במדינה כמו בכל מדינה אחרת. וגם הוסיף והתחבר לכל מיני כתות שלוחמים בתורה ובלומדי התורה.
הסיבה שהביאו הוא רק משום שרצו את כספו, כי זה הדבר היחיד שיש לו, כנודע וכמפורסם לכל באי שער.
וזה אכן ראיה ברורה לכך שכח הפועל בנפעל, ועד כמה כשמקבלים כסף לא ממדינה כהצלת כספי האזרחים, אלא מגורמים שליליים, נהיים מושפעים מהם ומדעותיהם. ה' ישמרנו מהם ומהמונם לגמרי
התחבר למיני כתות שלוחמים בתורה? אתה לגמרי בסדר?
'הסיבה שהביאו' הביאו מה?
ובכלל, מאיפה עזות הפנים המחוצפת לכתוב דברי בלע נגד מנהיג עדה בישראל המונה רבבות משפחות חרדים לדבר ה'. בושה!
הבורות שלכם מדהימה.
לר' יואליש לא היו ילדים, ואין לו כמובן נכדים.
למשל רבי יואליש מסאטמר זצ"ל הורה תמיד לא להתחכם מול הצבא ולעשות את הדיחויים והפטורים כראוי, [וכפי שמעיד בספרו הרב זורגר רב חסידי סאטמר בירושלים]. רבי יואליש לא תמך בנטורי קרתא וקרא להם "שונאיכם מכם ובכם" ו"מחריבי היהדות". וכו' וכו'.
אני ב"ה לגמרי בסדר.
הסיבה שהביאו היה על מה ששאלו קודם, והתשובה ידועה וברורה, ואין כאן שום גילוי סוד ולא דברי בלע כמובן.
עובדה שאביו ודו"ז כשהיו בארץ הלכו לבקר אצל רבותינו שהצביעו בבחירות וחייבו את הבחירות ולקחו כסף למוסדותיהם ושלחו חכים ונציגים לכל הוועדות, היו בקשרים הדוקים עם כל גדולי הדור, האדמורים מגור ויז'ניץ סלונים וכיו"ב קיבלו אותם בכבוד רב, הרב שך שיצא למפגני בחירות והוא זה שהחל לקחת את הכספים הענקיים לכל המוסדות והישיבות והם באו לבקר אצלו והוא אצלם וכו' וכו'. והפעם הזאת הגיע אחד שקורא לעצמו סאטמר אבל לא דרך בשום מקום, אצל אף רב ואצל אף אדמו"ר ואצל שום קהילה, מלבד בבתים ובמוסדות של כאלו ששייכים לקבוצות שלוחמים ביהדות החרדית החסידית והליטאית כאחד.
חלק מהאדמורים אפילו כאלה שכן שייכים בצורה כזו ואחרת לחוגי העדה החרדית, התנדפו מהארץ או שירדו למחתרת לקראת בואו, ואידך זיל גמור.
מי דיבר על זה בכלל? ובכלל, ממתי אנו מפחדים מחילוקי דעות תמיד היה חילוקי דעות ותמיד יהיו חילוקי דעות, אין אצלנו נכדים שמכתיבים.איש ווילנא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:48בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:44מה ענין קנאות לפה? לשמור על קדשי ישראל שלנו זוהי קנאות?איש ווילנא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:41
החברה פה החליטו להכניס אותנו לתוך הויכוח הפנימי שלהם...
אבל לכל המתלהמים על קנאות וכו' ומאשימים את כולם שסטו מן הדרך
הרי תבינו שבסופו של יום יבואו קנאים ממכם כמו הרב עת לדבר [שכנראה מייצג גדולי תורה מסוימים. לא אדע מי]
ויטענו שאתם אלה שסטיתם מן הדרך ופורצים את חינוך הטהור [ויאשימו אתכם בהאשמות חמורות וכינויי גנאי וכו']
אולי תלמדו מזה לדבר קצת יותר בשיקול הדעת ואיזון מחשבתי והעיקר כבוד לתורה ולומדיה [גם אם לא הולכים בדרככם]
אתה טועה טעות בסיסית במושג קנאות. המושג קנאות נאמר על קנאת אדם לכבוד הקב"ה בנוגע לאחרים שמחללים את שם קדשו עיין בסוגיות בסנהדרין כל הציורים שקנאין פוגעין בו, זו מדרגה גבוהה מאוד,
כאן אנו מדברים על עצמנו. אז אנא לא לדחוף זאת בלי קשר.
אבל זה בדיוק הטענה של הרב עת לדבר שליט"א כנגדכם
שהוא לא מדבר על קנאות הוא מדבר על לשמור על קדשי ישראל
למה אתה חושב שהצדק עמכם ולא עם הרב עת לדבר.
כמו שאתה לא מקבל את דברי עת לדבר שליט"א כך יש כאלה שלא יקבלו את דבריך
כבוד מרנן גדולי ומאורי הדור שליט"א עדיף משניהם גם יחד.
נעבאך. נא להעלות רמה.
בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:53מי דיבר על זה בכלל? ובכלל, ממתי אנו מפחדים מחילוקי דעות תמיד היה חילוקי דעות ותמיד יהיו חילוקי דעות, אין אצלנו נכדים שמכתיבים.איש ווילנא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:48בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:44
מה ענין קנאות לפה? לשמור על קדשי ישראל שלנו זוהי קנאות?
אתה טועה טעות בסיסית במושג קנאות. המושג קנאות נאמר על קנאת אדם לכבוד הקב"ה בנוגע לאחרים שמחללים את שם קדשו עיין בסוגיות בסנהדרין כל הציורים שקנאין פוגעין בו, זו מדרגה גבוהה מאוד,
כאן אנו מדברים על עצמנו. אז אנא לא לדחוף זאת בלי קשר.
אבל זה בדיוק הטענה של הרב עת לדבר שליט"א כנגדכם
שהוא לא מדבר על קנאות הוא מדבר על לשמור על קדשי ישראל
למה אתה חושב שהצדק עמכם ולא עם הרב עת לדבר.
כמו שאתה לא מקבל את דברי עת לדבר שליט"א כך יש כאלה שלא יקבלו את דבריך
בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:53, אין אצלנו נכדים שמכתיבים.איש ווילנא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:48בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:44
מה ענין קנאות לפה? לשמור על קדשי ישראל שלנו זוהי קנאות?
אתה טועה טעות בסיסית במושג קנאות. המושג קנאות נאמר על קנאת אדם לכבוד הקב"ה בנוגע לאחרים שמחללים את שם קדשו עיין בסוגיות בסנהדרין כל הציורים שקנאין פוגעין בו, זו מדרגה גבוהה מאוד,
כאן אנו מדברים על עצמנו. אז אנא לא לדחוף זאת בלי קשר.
אבל זה בדיוק הטענה של הרב עת לדבר שליט"א כנגדכם
שהוא לא מדבר על קנאות הוא מדבר על לשמור על קדשי ישראל
למה אתה חושב שהצדק עמכם ולא עם הרב עת לדבר.
כמו שאתה לא מקבל את דברי עת לדבר שליט"א כך יש כאלה שלא יקבלו את דבריך
בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:51כלפי ליא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:46
הבורות שלכם מדהימה.
לר' יואליש לא היו ילדים, ואין לו כמובן נכדים.
למשל רבי יואליש מסאטמר זצ"ל הורה תמיד לא להתחכם מול הצבא ולעשות את הדיחויים והפטורים כראוי, [וכפי שמעיד בספרו הרב זורגר רב חסידי סאטמר בירושלים]. רבי יואליש לא תמך בנטורי קרתא וקרא להם "שונאיכם מכם ובכם" ו"מחריבי היהדות". וכו' וכו'.
אני ב"ה לגמרי בסדר.
הסיבה שהביאו היה על מה ששאלו קודם, והתשובה ידועה וברורה, ואין כאן שום גילוי סוד ולא דברי בלע כמובן.
עובדה שאביו ודו"ז כשהיו בארץ הלכו לבקר אצל רבותינו שהצביעו בבחירות וחייבו את הבחירות ולקחו כסף למוסדותיהם ושלחו חכים ונציגים לכל הוועדות, היו בקשרים הדוקים עם כל גדולי הדור, האדמורים מגור ויז'ניץ סלונים וכיו"ב קיבלו אותם בכבוד רב, הרב שך שיצא למפגני בחירות והוא זה שהחל לקחת את הכספים הענקיים לכל המוסדות והישיבות והם באו לבקר אצלו והוא אצלם וכו' וכו'. והפעם הזאת הגיע אחד שקורא לעצמו סאטמר אבל לא דרך בשום מקום, אצל אף רב ואצל אף אדמו"ר ואצל שום קהילה, מלבד בבתים ובמוסדות של כאלו ששייכים לקבוצות שלוחמים ביהדות החרדית החסידית והליטאית כאחד.
חלק מהאדמורים אפילו כאלה שכן שייכים בצורה כזו ואחרת לחוגי העדה החרדית, התנדפו מהארץ או שירדו למחתרת לקראת בואו, ואידך זיל גמור.
אולי תברר אצל מי הוא ביקר? לפני שאתה מחציף את פניך כנגדו?
כל תלמידיו המובהקים של הרב שך כמרנן הגר"צ פרידמן הגרבש דויטש ועוד ועוד באו לבקרו והחזיר להם גם כן ביקור. עם גדולי הפוסקים כרבי עזריאל אוירבך הגר"מ גרוס.
כנ"ל כל רבני הבדץ כל רבני קהילות העדה החרדית יצאו מגידרם, כנ"ל רבני בריסק מכל הפלגים. כל האדמורים הערלעכרס' כרחמסטריקוא סטריקוב בוהוש ועוד, רבני ותלמידי הרב וואזנר כבנו רח"מ וואזנר, ר' משה שאול קליין ועוד.
הוא ביקר לדוגמא אצל רבני עיר בני ברק לנדא ורוזנבלט שהשתתפו בקבלת הפנים.
מספיק לראות את הרבבות שהשתתפו בכל קבלות הפנים.
ואם אתה מדבר על האדמורי"ם אז אכן עלינו לבדוק מי השתנה.
רק להזכירך שעם המזרחי ושותפיו הוא אף פעם לא נפגש.
"גזירות החינוך" זה מצוות התלויות בארץ.
נו מי עדיף המבינים בעם או המבולבלים בעם או הבוערים בעם?יואל נהרי כתב: ↑29 נובמבר 2019, 14:10בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:53, אין אצלנו נכדים שמכתיבים.איש ווילנא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:48
אבל זה בדיוק הטענה של הרב עת לדבר שליט"א כנגדכם
שהוא לא מדבר על קנאות הוא מדבר על לשמור על קדשי ישראל
למה אתה חושב שהצדק עמכם ולא עם הרב עת לדבר.
כמו שאתה לא מקבל את דברי עת לדבר שליט"א כך יש כאלה שלא יקבלו את דבריך
בודאי. ה'מבינים בעם' הם שמכתיבים. לא צריך לא סבא ולא נכדים.
רק להיפגש ולכבד את ליברמן בכתיבת אות בספר תורה זה בסדר גמור? וזה אחרי שבא לתמוך באשדוד בעיצומו של יום השבת בפרהסיא.כלפי ליא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 14:13בבא קמא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:51כלפי ליא כתב: ↑29 נובמבר 2019, 13:46
הבורות שלכם מדהימה.
לר' יואליש לא היו ילדים, ואין לו כמובן נכדים.
למשל רבי יואליש מסאטמר זצ"ל הורה תמיד לא להתחכם מול הצבא ולעשות את הדיחויים והפטורים כראוי, [וכפי שמעיד בספרו הרב זורגר רב חסידי סאטמר בירושלים]. רבי יואליש לא תמך בנטורי קרתא וקרא להם "שונאיכם מכם ובכם" ו"מחריבי היהדות". וכו' וכו'.
אני ב"ה לגמרי בסדר.
הסיבה שהביאו היה על מה ששאלו קודם, והתשובה ידועה וברורה, ואין כאן שום גילוי סוד ולא דברי בלע כמובן.
עובדה שאביו ודו"ז כשהיו בארץ הלכו לבקר אצל רבותינו שהצביעו בבחירות וחייבו את הבחירות ולקחו כסף למוסדותיהם ושלחו חכים ונציגים לכל הוועדות, היו בקשרים הדוקים עם כל גדולי הדור, האדמורים מגור ויז'ניץ סלונים וכיו"ב קיבלו אותם בכבוד רב, הרב שך שיצא למפגני בחירות והוא זה שהחל לקחת את הכספים הענקיים לכל המוסדות והישיבות והם באו לבקר אצלו והוא אצלם וכו' וכו'. והפעם הזאת הגיע אחד שקורא לעצמו סאטמר אבל לא דרך בשום מקום, אצל אף רב ואצל אף אדמו"ר ואצל שום קהילה, מלבד בבתים ובמוסדות של כאלו ששייכים לקבוצות שלוחמים ביהדות החרדית החסידית והליטאית כאחד.
חלק מהאדמורים אפילו כאלה שכן שייכים בצורה כזו ואחרת לחוגי העדה החרדית, התנדפו מהארץ או שירדו למחתרת לקראת בואו, ואידך זיל גמור.
אולי תברר אצל מי הוא ביקר? לפני שאתה מחציף את פניך כנגדו?
כל תלמידיו המובהקים של הרב שך כמרנן הגר"צ פרידמן הגרבש דויטש ועוד ועוד באו לבקרו והחזיר להם גם כן ביקור. עם גדולי הפוסקים כרבי עזריאל אוירבך הגר"מ גרוס.
כנ"ל כל רבני הבדץ כל רבני קהילות העדה החרדית יצאו מגידרם, כנ"ל רבני בריסק מכל הפלגים. כל האדמורים הערלעכרס' כרחמסטריקוא סטריקוב בוהוש ועוד, רבני ותלמידי הרב וואזנר כבנו רח"מ וואזנר, ר' משה שאול קליין ועוד.
הוא ביקר לדוגמא אצל רבני עיר בני ברק לנדא ורוזנבלט שהשתתפו בקבלת הפנים.
מספיק לראות את הרבבות שהשתתפו בכל קבלות הפנים.
ואם אתה מדבר על האדמורי"ם אז אכן עלינו לבדוק מי השתנה.
רק להזכירך שעם המזרחי ושותפיו הוא אף פעם לא נפגש.
אף אחד לא יצא מגדרו. גם אלו שקיבלו אם לא שהם תלויים בכספו, היו די מאופקים. אבל כזכור, זה לא חכמה ללכת לכל אלו שלא לוקחים כסף מהמדינה ולא הולכים לבחירות ותלויים בגרונם בסאטמר וכספם ומוכתבים מהם בדעותיהם. וגם שם היו מספיק שברחו מהארץ רק בגללו. דושינסקיא, טשרנוביל ועוד רבים.
רבי יואליש הלך לכולם, וגם הברך משה. לא רק שהם הלכו, כולם באו אליהם. כולם זה אומר כאלו שהלכו ועודדו וחייבו הליכה לבחירות, ולקחו כמה שיותר כסף מהמדינה ולא לקחו שקל מסאטמר. ואתה שוב ושוב מביא אנשים שתלויים ועומדים בכספי סאטמר, והם היחידים שהיו מוכנים להעיף אליו מבט. אף אחד מכל גדולי ישראל מכל חוגי היהדות החרדית, לא ספר אותו ולא התייחס אליו, כי הוא באמת כנודע וכמפורסם בשער בת רבים לא שווה יותר מאשר גביר שמחלק כסף.
נ.ב. רבי יואליש, וגם הברך משה, נפגשו גם נפגשו אפילו עם המזרחי ממש, רבי יואליש נפגש עם רבנים ראשיים ועם שרים בממשלה. הברך משה נפגש עם ראשי המפד"ל ד"ר בורג ועוד. קצת היסטוריה תלמד, לא יזיק. סיסמאות נורא קל להפריח.
הוא הגיע על מנת לכתוב אות בספר תורה כמו בבית הגרח"ק? או שהגיע להתחנן על נפשו וכשדרשו ממנו בנחרצות להפסיק לרדוף את עולם התורה, וכשלא הסכים נזרק החוצה?
ובאותו יום גם אישר אפשטיין בירושלים תקציב לנצח יהודה או שחר כחול, לא זוכר בדיוק. וכבר מחה נגדו ר"ט נוביק
אתה מעלה גרה את הסיפורים המצוצים מן האצבע. מה שאתה לא זוכר תמציא לבד.
וגם חילקו את המלגות של הדתות לאברכים...
אני מוחה על החוצפה, וגם על מידות מגונות שיצאו ממך פה באשכול, שלא היו מתאימים למי שאתה.
משתמשים הגולשים בפורום זה: בעל אוצר, יושבי יעבץ, כבוד שמים | 3 אורחים