פירוש השם "אסתר"

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1184
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 418 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי במבי » 19 נובמבר 2019, 22:37

עקביא בן מהלל אומר כתב:
19 נובמבר 2019, 21:19
רק העיר את תשומת לבך למאמר חז"ל איסתרא בלגינא קיש קיש קרא. שפירושו מטבע שמתקשקש בקופה או בכיס, וייתכן איכשהו שהמטבע כמו השם אסתר לשניהם כוונה אחת. שווה בדיקה
עיין בסוף הערך הראשון בעמוד בספר ערוך השלם שגם הפרסים עשו מטבע בשם אסטירה.

אך הכי מעניין שהוא מביא בערך הבא "אסתר" בשם התרגום שני שפירוש המילה אסתר היינו נוגה וכפי שזכה לכוון לכך היעב"ץ !

 


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2276
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 349 פעמים
קיבל תודה: 650 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי שאר לעמו » 19 נובמבר 2019, 23:04

איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

כבר העירו לעיל שאסתר זה נגה, כמו כל כוכב אחר.
הנכרים מכנים את שבתאי סטוראן.


פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1184
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 418 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי במבי » 19 נובמבר 2019, 23:25

שאר לעמו כתב:
19 נובמבר 2019, 23:04
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

כבר העירו לעיל שאסתר זה נגה, כמו כל כוכב אחר.
הנכרים מכנים את שבתאי סטוראן.

מה פירוש כמו כל כוכב אחר?

רש"י כותב במגילה יג. שאסתר זה לבנה וקשה ע"ז לא כן?

(ונוגה מכונה אצלם ונוס)


עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 219
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 62 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 20 נובמבר 2019, 20:25

שאר לעמו כתב:
19 נובמבר 2019, 23:04
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

כבר העירו לעיל שאסתר זה נגה, כמו כל כוכב אחר.
הנכרים מכנים את שבתאי סטוראן.
המטבע הפרסי שנקרא איסתירא יתכן משום שהוטבעה בו צורת כוכב נוגה או הלבנה ומכאן שמו


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2276
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 349 פעמים
קיבל תודה: 650 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי שאר לעמו » 20 נובמבר 2019, 21:47

הדא הוא דאמרית


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 227
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי HaimL » 21 נובמבר 2019, 14:04

עקביא בן מהלל אומר כתב:
20 נובמבר 2019, 20:25
שאר לעמו כתב:
19 נובמבר 2019, 23:04
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

כבר העירו לעיל שאסתר זה נגה, כמו כל כוכב אחר.
הנכרים מכנים את שבתאי סטוראן.
המטבע הפרסי שנקרא איסתירא יתכן משום שהוטבעה בו צורת כוכב נוגה או הלבנה ומכאן שמו

או אולי הוא היה עיגול מושלם (לא כל המטבעות פעם היו עגולים).


עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 219
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 62 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 21 נובמבר 2019, 22:43

HaimL כתב:
21 נובמבר 2019, 14:04
עקביא בן מהלל אומר כתב:
20 נובמבר 2019, 20:25
שאר לעמו כתב:
19 נובמבר 2019, 23:04
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

כבר העירו לעיל שאסתר זה נגה, כמו כל כוכב אחר.
הנכרים מכנים את שבתאי סטוראן.
המטבע הפרסי שנקרא איסתירא יתכן משום שהוטבעה בו צורת כוכב נוגה או הלבנה ומכאן שמו

או אולי הוא היה עיגול מושלם (לא כל המטבעות פעם היו עגולים).
ברור לך שרוב המטבעות היו עגולות עד כמה שאפשרה הטכניקה של פעם ולא מרובעות


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 227
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי HaimL » 22 נובמבר 2019, 00:17

עקביא בן מהלל אומר כתב:
21 נובמבר 2019, 22:43
HaimL כתב:
21 נובמבר 2019, 14:04
עקביא בן מהלל אומר כתב:
20 נובמבר 2019, 20:25

המטבע הפרסי שנקרא איסתירא יתכן משום שהוטבעה בו צורת כוכב נוגה או הלבנה ומכאן שמו

או אולי הוא היה עיגול מושלם (לא כל המטבעות פעם היו עגולים).
ברור לך שרוב המטבעות היו עגולות עד כמה שאפשרה הטכניקה של פעם ולא מרובעות

בדיוק הפוך הדבר. הטכניקה של פעם הייתה הרבה יותר פשוטה, והמטבעות היו פיסות מתכת מותכות עם חותם של מלך, לא היו להם דפוסים מדויקים של צורת העיגול. אבל מאחר וטענתי טענה, מוטל עליי להוכיח אותה. אני אחפש בספרות הרלוונטית, ואם אמצא דוגמאות, אביא.


עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 219
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 62 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 22 נובמבר 2019, 00:26

לא מסתבר. אם תוכיח להיפך אדרבה


פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1184
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 418 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי במבי » 22 נובמבר 2019, 04:52

מה שכן, אפשר להוסיף על המטבעות: מובא במכלול בערך מטבע הסבר מדוע יש חריצים בשולי המטבע, מכיוון שהיתה צורת זיוף של שיוף שולי מטבעות קיימים על מנת לעשות שימוש בשבבי המתכת שהוסרו. כדי למנוע רמאויות מסוג זה, החלו יצרני המטבעות לטבוע חריצים בשולים, כך שכל שיוף ניתן יהיה להבחנה מידית. נוהג הטבעת מטבעות מחורצים בשוליהם השתמר עד ימינו, בעיקר מסיבות של יופי ואסתטיקה.

(אגב מובא שם גם על מטבעות שעשויות אלקטרום שהוא זהב לבן, וכותבים שהוא מכונה באנגלית בשם "זהב ירק", ואפרופו אסתר שהיו פניה ירוקים היה כגוון הלבן כפירוש שכתבתי)


פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1184
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 418 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פירוש השם "אסתר"

שליחה על ידי במבי » 03 דצמבר 2019, 20:47

במבי כתב:
19 נובמבר 2019, 09:27
שאר לעמו כתב:
19 נובמבר 2019, 09:26
אין כוונתו לשאול לא על אסתר ולא על מרדכי מה מקור שמותם מן התורה.
אלא לבאר מהו השם 'אסתהר'.
ולעצם דבריך, באמת הרי חז"ל התמאצו לחפש רמז גם לאזתר וגם למרדכי מן התורה, אך לא מצד שחיפשו מקור לשם זה, אלא מקור לנס שנעשה על ידם, ולכם אמרו מרדכי 'מור דרור', ואסתר, 'ואנכי אסתר אסתר פני'.

מעניין שאף שסהר על כל הגיותיו, סטאר וסהר ואסתהר הוא עיגול שלם (לא רק של כוכב, שהרי זהו גם 'שררך אגן הסהר'), ומשום כך הערבים קוראים לירח סהר,
אעפ"כ הם מציירים בסמלם לבנה חסרה (אולי כי בלי זה לא יידעו שזו לבנה, כי אפשר כל כוכב..)

אגב עד כמה שידוע לי ירח בערבית זה "קמרה"

קָמֶרָה היא מילה לטינית, שמקורה ביווניתKamarion - חדר, קמרון עם קירוי קשתי. השורש ק-מ-ר (קמור, קמר, התקמר) הגיע לעברית מאותו מקור יווני.

ומוצאים שוב השתמשות במילה זו בילקוט שמעוני פרשת נח:

רמז נד ואל אמה תכלנה מלמעלה. ר' נחמיה אומר: כמין קמרוטין היתה, והיה משקיף בה ועולה ומשקיף בה ועולה עד שהעמידה על אמתא, שנאמר: ואל אמה תכלנה מלמעלה.
במבי כתב:
19 נובמבר 2019, 21:08
תוספת שהתחדשה לי אחה"צ:

הגמ' כותבת שאסתר אמרה אֵלִ֣י אֵ֭לִי לָמָ֣ה עֲזַבְתָּ֑נִי רָח֥וֹק מִֽ֝ישׁוּעָתִ֗י דִּבְרֵ֥י שַׁאֲגָתִֽי (תהילים כב) וכן קראה לאחשוורוש כלב ולאחמ"כ חזרה בה וקראהו אריה שנאמר  הַצִּ֣ילָה מֵחֶ֣רֶב נַפְשִׁ֑י מִיַּד־כֶּ֝֗לֶב יְחִידָתִֽי׃ ה֭וֹשִׁיעֵנִי מִפִּ֣י אַרְיֵ֑ה וּמִקַּרְנֵ֖י רֵמִ֣ים עֲנִיתָֽנִי׃ (שם) אך היכן זה רמוז במזמור? 
וי"ל שהמזמור מתחיל לַ֭מְנַצֵּחַ עַל־אַיֶּ֥לֶת הַשַּׁ֗חַר מִזְמ֥וֹר לְדָוִֽד ו"שחר" בהחלפת הח' לה' הינו סהר שזאת אסתר כלעיל !

וביותר שרש"י במקום מביא את הפסוק בשה"ש מִי־זֹ֥את הַנִּשְׁקָפָ֖ה כְּמוֹ־שָׁ֑חַר יָפָ֣ה כַלְּבָנָ֗ה בָּרָה֙ כַּֽחַמָּ֔ה אֲיֻמָּ֖ה כַּנִּדְגָּלֽוֹת (שה"ש ו-י) והמצודת דוד כותב שם "וכה אמרו ראו מי היא, וכמה גדולה וחשובה היא זאת אשר מתחלה היתה נשקפה ונראה כזוהר כוכב השחר, ולאחר זה נתעלתה עד שנעשית יפה כלבנה, ואחר זה הוסיפה עוד ביופי עד שנעשית ברה כחמה, לא כדרך שאר הנשים שנכחש יפיין כשהן מזדקנות" עכ"ל

ולפי המצודת דוד הוי לכ' כיעב"ץ שמסביר שהכוונה לכוכב נוגה וצ"ב (ומעניין שהיוונים מכנים את כוכב נוגה (ונוס) בשם אפרודיטה)

והילק"ש שם בסמוך מביא גם את הסיפור הזה על כוכב נוגה:

מיד ראה שמחזאי ריבה אחת ושמה איסטהר נתן עיניו בה אמר השמעי לי א"ל איני שומעת לך עד שתלמדני שם המפורש שאתה עולה בו לרקיע בשעה שאתה זוכרהו למדה אותו שם הזכירה אותו ועלתה לרקיע ולא קלקלה אמר הקב"ה הואיל ופרשה עצמה מן העבירה לכו וקבעוה בין שבעה כוכבים הללו כדי שתזכו בהן לעולם ונקבעה בכימה (רמז מד)
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח