ברכות סב. רב כהנא
כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון
-
פותח הנושא - הודעות: 408
- הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
- נתן תודה: 389 פעמים
- קיבל תודה: 73 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
ברכות סב. רב כהנא
שאלה: ברכות סב. "רב כהנא על, גנא תותיה פורייה דרב. שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו, אמר ליה: דמי פומיה דאבא כדלא שריף תבשילא! אמר לו: כהנא, הכא את? פוק, דלאו ארח ארעא. אמר לו: תורה היא וללמוד אני צריך". וצ"ב, אמאי אמר לו את זה באותו העת, ולא המתין לאחר מכן, ואז היה אומר לו. וביותר קשה – דמסתמא דבר זה ציער את אשתו של רב, ואם כן – היה צריך לומר לו זה למחרת.
-
- הודעות: 295
- הצטרף: 20 אפריל 2020, 17:41
- נתן תודה: 25 פעמים
- קיבל תודה: 21 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
כנראה שזה לא צעיר אותה כיון שהבינה שזה דבר רציני ותורה היאנתן הבבלי כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:08שאלה: ברכות סב. "רב כהנא על, גנא תותיה פורייה דרב. שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו, אמר ליה: דמי פומיה דאבא כדלא שריף תבשילא! אמר לו: כהנא, הכא את? פוק, דלאו ארח ארעא. אמר לו: תורה היא וללמוד אני צריך". וצ"ב, אמאי אמר לו את זה באותו העת, ולא המתין לאחר מכן, ואז היה אומר לו. וביותר קשה – דמסתמא דבר זה ציער את אשתו של רב, ואם כן – היה צריך לומר לו זה למחרת.
ומימילא לכן הוא אמר לו את זה אז ולא חיכה למחר
-
- הודעות: 295
- הצטרף: 20 אפריל 2020, 17:41
- נתן תודה: 25 פעמים
- קיבל תודה: 21 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
לא אבל כל המטרה שהוא הגיע ולא שאל אות היה בשביל לראות את זה בלייב וכן הוא הגיע ולא חיכ
משום שתורה וללמוד אני צריך
מה דעתך בעניין האאאאאאאאאאאא
-
פותח הנושא - הודעות: 408
- הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
- נתן תודה: 389 פעמים
- קיבל תודה: 73 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
זה לא סותר לראות בלייב, אך לשאול ולהקשות זה אח"כ, משום צער האשה, וצניעות מה שלא מוכרח.
-
- הודעות: 295
- הצטרף: 20 אפריל 2020, 17:41
- נתן תודה: 25 פעמים
- קיבל תודה: 21 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 3567
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 200 פעמים
- קיבל תודה: 1176 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
נתן הבבלי כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:08שאלה: ברכות סב. "רב כהנא על, גנא תותיה פורייה דרב. שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו, אמר ליה: דמי פומיה דאבא כדלא שריף תבשילא! אמר לו: כהנא, הכא את? פוק, דלאו ארח ארעא. אמר לו: תורה היא וללמוד אני צריך". וצ"ב, אמאי אמר לו את זה באותו העת, ולא המתין לאחר מכן, ואז היה אומר לו. וביותר קשה – דמסתמא דבר זה ציער את אשתו של רב, ואם כן – היה צריך לומר לו זה למחרת.
המהרש"א במקום כתב וז"ל: העזת כו' א"ל תורה היא כו'. ואין להקשות דאכתי מי הכריחו להעיז פניו היה לו לשאול על דברים אלו מרבו וי"ל דלא אסיק אדעתיה בהני מילי דאית בהו חשש איסור לשאול עליהם ותורה היא וללמוד כו' דקאמר היינו לידע מה שיש שם ללמוד ממנו דודאי יש שם ללמוד דבר מה בדיני בהכ"ס וכן צ"ל בהך דרב כהנא דגנא תותי פוריא כו' אמר כו' תורה היא כו' וק"ל:
-
פותח הנושא - הודעות: 408
- הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
- נתן תודה: 389 פעמים
- קיבל תודה: 73 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
נדיב לב כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:38נתן הבבלי כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:08שאלה: ברכות סב. "רב כהנא על, גנא תותיה פורייה דרב. שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו, אמר ליה: דמי פומיה דאבא כדלא שריף תבשילא! אמר לו: כהנא, הכא את? פוק, דלאו ארח ארעא. אמר לו: תורה היא וללמוד אני צריך". וצ"ב, אמאי אמר לו את זה באותו העת, ולא המתין לאחר מכן, ואז היה אומר לו. וביותר קשה – דמסתמא דבר זה ציער את אשתו של רב, ואם כן – היה צריך לומר לו זה למחרת.
המהרש"א במקום כתב וז"ל: העזת כו' א"ל תורה היא כו'. ואין להקשות דאכתי מי הכריחו להעיז פניו היה לו לשאול על דברים אלו מרבו וי"ל דלא אסיק אדעתיה בהני מילי דאית בהו חשש איסור לשאול עליהם ותורה היא וללמוד כו' דקאמר היינו לידע מה שיש שם ללמוד ממנו דודאי יש שם ללמוד דבר מה בדיני בהכ"ס וכן צ"ל בהך דרב כהנא דגנא תותי פוריא כו' אמר כו' תורה היא כו' וק"ל:
המהרש"א לא דן בשאלתי ולא מתרץ אותה, אלא כוונתו אמאי לא שאל ע"ז ועל ביה"כ מרבו בלא לכנוס וע"ז תי', אך אני שואל על רב כהנא למה דיבר אז, שרק היה שומע מה צריך לעשות, ואם אח"כ יש לך שאלות תשאל בביהמ"ד לא שם???????
-
- הודעות: 3567
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 200 פעמים
- קיבל תודה: 1176 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
נתן הבבלי כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:45נדיב לב כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:38נתן הבבלי כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:08שאלה: ברכות סב. "רב כהנא על, גנא תותיה פורייה דרב. שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו, אמר ליה: דמי פומיה דאבא כדלא שריף תבשילא! אמר לו: כהנא, הכא את? פוק, דלאו ארח ארעא. אמר לו: תורה היא וללמוד אני צריך". וצ"ב, אמאי אמר לו את זה באותו העת, ולא המתין לאחר מכן, ואז היה אומר לו. וביותר קשה – דמסתמא דבר זה ציער את אשתו של רב, ואם כן – היה צריך לומר לו זה למחרת.
המהרש"א במקום כתב וז"ל: העזת כו' א"ל תורה היא כו'. ואין להקשות דאכתי מי הכריחו להעיז פניו היה לו לשאול על דברים אלו מרבו וי"ל דלא אסיק אדעתיה בהני מילי דאית בהו חשש איסור לשאול עליהם ותורה היא וללמוד כו' דקאמר היינו לידע מה שיש שם ללמוד ממנו דודאי יש שם ללמוד דבר מה בדיני בהכ"ס וכן צ"ל בהך דרב כהנא דגנא תותי פוריא כו' אמר כו' תורה היא כו' וק"ל:
המהרש"א לא דן בשאלתי ולא מתרץ אותה, אלא כוונתו אמאי לא שאל ע"ז ועל ביה"כ מרבו בלא לכנוס וע"ז תי', אך אני שואל על רב כהנא למה דיבר אז, שרק היה שומע מה צריך לעשות, ואם אח"כ יש לך שאלות תשאל בביהמ"ד לא שם???????
בניגוד לשאלתך, המהרש"א דן בשאלה רצינית על מעשה דרב כהנא רבי עקיבא ובן עזאי.
באשר לשאלתך, לדעתי אין לה התחלה. הלא לאחר שרב גילה שרב כהנא תלמידו הסתנן לפני ולפנים ואף קרא רב בקולו. נהג רב כהנא כשורה במה שגילה והסביר מה המטרה שהתחבא מתחת למיטה - בשביל ללמוד הנהגות רבו ולא מחמת דבר אחר! וללא ספק בסיטאוציה הזו דברי רב כהנא הרגיעו את רב ואשתו מאשר היה שותק ויוצא בלי להסביר את פשר התנהגותו.
באשר לשאלתך, לדעתי אין לה התחלה. הלא לאחר שרב גילה שרב כהנא תלמידו הסתנן לפני ולפנים ואף קרא רב בקולו. נהג רב כהנא כשורה במה שגילה והסביר מה המטרה שהתחבא מתחת למיטה - בשביל ללמוד הנהגות רבו ולא מחמת דבר אחר! וללא ספק בסיטאוציה הזו דברי רב כהנא הרגיעו את רב ואשתו מאשר היה שותק ויוצא בלי להסביר את פשר התנהגותו.
-
פותח הנושא - הודעות: 408
- הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
- נתן תודה: 389 פעמים
- קיבל תודה: 73 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
נדיב לב כתב: ↑25 אפריל 2020, 23:00נתן הבבלי כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:45נדיב לב כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:38
המהרש"א במקום כתב וז"ל: העזת כו' א"ל תורה היא כו'. ואין להקשות דאכתי מי הכריחו להעיז פניו היה לו לשאול על דברים אלו מרבו וי"ל דלא אסיק אדעתיה בהני מילי דאית בהו חשש איסור לשאול עליהם ותורה היא וללמוד כו' דקאמר היינו לידע מה שיש שם ללמוד ממנו דודאי יש שם ללמוד דבר מה בדיני בהכ"ס וכן צ"ל בהך דרב כהנא דגנא תותי פוריא כו' אמר כו' תורה היא כו' וק"ל:
המהרש"א לא דן בשאלתי ולא מתרץ אותה, אלא כוונתו אמאי לא שאל ע"ז ועל ביה"כ מרבו בלא לכנוס וע"ז תי', אך אני שואל על רב כהנא למה דיבר אז, שרק היה שומע מה צריך לעשות, ואם אח"כ יש לך שאלות תשאל בביהמ"ד לא שם???????
בניגוד לשאלתך, המהרש"א דן בשאלה רצינית על מעשה דרב כהנא רבי עקיבא ובן עזאי.
באשר לשאלתך, לדעתי אין לה התחלה. הלא לאחר שרב גילה שרב כהנא תלמידו הסתנן לפני ולפנים ואף קרא רב בקולו. נהג רב כהנא כשורה במה שגילה והסיבר מה המטרה שהתחבא מתחת למיטה - בשביל ללמוד הנהגות רבו ולא מחמת דבר אחר! וללא ספק בסיטאוציה הזו דברי רב כהנא הרגיעו את רב ואשתו מאשר היה שותק ויוצא בלי להסביר את פשר התנהגותו.
מהיכן אתה מבין שרב גילה שרב כהנא היה שם, הלא רק בגלל שרב כהנא דיבר הוא גילה את עצמו שהוא שם.
-
- הודעות: 3567
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 200 פעמים
- קיבל תודה: 1176 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
טעות שלי
ובכ"ז ייתכן שהיה ברור לרב כהנא שבמקודם או במאוחר רב ישגיח בו, ולכן הקדימו. וממילא מיושב טוב לפי מה שנכתב כאן. viewtopic.php?f=78&t=10217#p136940
כמו כן לא מוכרח שציער רב כהנא את אשתו דרב. שהלא דברי רב כהנא באו לאחר המעשה [ל' הגמ' "שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו] ומה שאמר לו רב "לאו ארח ארעא" מכוון על עצם מה שהתחבא ושמע בשעת מעשה.
ובכ"ז ייתכן שהיה ברור לרב כהנא שבמקודם או במאוחר רב ישגיח בו, ולכן הקדימו. וממילא מיושב טוב לפי מה שנכתב כאן. viewtopic.php?f=78&t=10217#p136940
כמו כן לא מוכרח שציער רב כהנא את אשתו דרב. שהלא דברי רב כהנא באו לאחר המעשה [ל' הגמ' "שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו] ומה שאמר לו רב "לאו ארח ארעא" מכוון על עצם מה שהתחבא ושמע בשעת מעשה.
-
- הודעות: 290
- הצטרף: 23 אפריל 2019, 19:34
- נתן תודה: 151 פעמים
- קיבל תודה: 81 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
רק לדייק, שהוא לא הגיע לראות, אלא לשמוע.האיש וההגדה כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:25
לא אבל כל המטרה שהוא הגיע ולא שאל אות היה בשביל לראות את זה בלייב וכן הוא הגיע ולא חיכ
משום שתורה וללמוד אני צריך
מה דעתך בעניין האאאאאאאאאאאא
ולגבי השאלה, כנראה מי שמבין איך שייך להיכנס תחת מיטת רבו בגלל לימוד, מבין גם ששייך לשאול באמצע.
-
- הודעות: 3567
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 200 פעמים
- קיבל תודה: 1176 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
הנופל כתב: ↑25 אפריל 2020, 23:11האיש וההגדה כתב: ↑25 אפריל 2020, 22:25
לא אבל כל המטרה שהוא הגיע ולא שאל אות היה בשביל לראות את זה בלייב וכן הוא הגיע ולא חיכ
משום שתורה וללמוד אני צריך
מה דעתך בעניין האאאאאאאאאאאא
ולגבי השאלה, כנראה מי שמבין איך שייך להיכנס תחת מיטת רבו בגלל לימוד, מבין גם ששייך לשאול באמצע.
תשובה מתחכמת ותו לא. להיכנס תחת מיטתו הוא הבין על פי מעשה דר"ע ובן עזאי דתורה היא וללמוד אני רוצה - גם בפעולה אנטימית, משא"כ לשאולו תוך כדי בעוד היה יכול לשאולו למחרת על פשר הנהגתו, את זאת על סמך מה עשה?
-
- הודעות: 194
- הצטרף: 20 אוקטובר 2019, 15:00
- נתן תודה: 55 פעמים
- קיבל תודה: 60 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
אני לא יודע אם אפשר להעלות לכאן,
עיין בספר בנין הבית של הרב שוחטוביץ שיעור שלישי פרק ד' (עמ' 76-77) הוא מתייחס לנושא הזה שם.
עיין בספר בנין הבית של הרב שוחטוביץ שיעור שלישי פרק ד' (עמ' 76-77) הוא מתייחס לנושא הזה שם.
-
פותח הנושא - הודעות: 408
- הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
- נתן תודה: 389 פעמים
- קיבל תודה: 73 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ברכות סב. רב כהנא
נדיב לב כתב: ↑25 אפריל 2020, 23:08טעות שלי
ובכ"ז ייתכן שהיה ברור לרב כהנא שבמקודם או במאוחר רב ישגיח בו, ולכן הקדימו. וממילא מיושב טוב לפי מה שנכתב כאן. viewtopic.php?f=78&t=10217#p136940
כמו כן לא מוכרח שציער רב כהנא את אשתו דרב. שהלא דברי רב כהנא באו לאחר המעשה [ל' הגמ' "שמעיה דשח ושחק ועשה צרכיו] ומה שאמר לו רב "לאו ארח ארעא" מכוון על עצם מה שהתחבא ושמע בשעת מעשה.
אתה צודק שלכאו' זה היה אחר המעשה אך עדיין הוא היה בשעת השאלה מתחת המיטה, ומסתמא היתה אשתו בבית עכ"פ, ומדוע לא המתין לשאול למחר בביהמ"ד
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- הודעה אחרונה
-
- 7 תגובות
- 272 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי דודי ברמץ
08 יולי 2020, 13:05
-
- 2 תגובות
- 100 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי חסיד תמים
16 פברואר 2020, 14:25
-
- 1 תגובות
- 169 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי הדרנא
12 מרץ 2020, 10:52
-
- 14 תגובות
- 138 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי יושב אוהלים
23 ינואר 2020, 12:17
-
- 2 תגובות
- 205 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי יואל נהרי
25 ינואר 2020, 23:52
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים