בכל עצב יהיה מותר

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
נתן הבבלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
נתן תודה: 148 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נתן הבבלי » 29 אפריל 2020, 23:25

כתב רש"י בברכות ל בד"ה בכל עצב יהיה מותר, "כשאדם מראה את עצמו עצב, יהיה לו שכר". צ"ב מדוע יהיה לו שכר על מה שמראה את עצמו עצב, הא אדרבה מצוה להיות שמח.


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 406
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי אין חכמה » 29 אפריל 2020, 23:32

זה הסוגיא שם דאסור למלאת פיו שחוק בעוה"ז וכנראה שייך לסגיא דשבת בסתירה בין ולשמחה מה זו עושה לשבח אני את השמחה והתשובה דשאני בין שמחה של מצווה לשאינה כזו


שלום23
הודעות: 52
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי שלום23 » 29 אפריל 2020, 23:38

נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


יאיר אור
הודעות: 143
הצטרף: 06 אוגוסט 2018, 16:40
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי יאיר אור » 29 אפריל 2020, 23:41

נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
מראה את עצמו עצב
כבר כתבו המפרשים שרש"י דייק בלשונו שרק כלפי חוץ יראה עצמו עצב
אבל ח"ו לא יהיה בעצבות דהוא חולי גרוע


פותח הנושא
נתן הבבלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
נתן תודה: 148 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נתן הבבלי » 29 אפריל 2020, 23:49

יאיר אור כתב:
29 אפריל 2020, 23:41
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
מראה את עצמו עצב
כבר כתבו המפרשים שרש"י דייק בלשונו שרק כלפי חוץ יראה עצמו עצב
אבל ח"ו לא יהיה בעצבות דהוא חולי גרוע

כן, אבל למה יראה, שיהיה שמח.


פותח הנושא
נתן הבבלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
נתן תודה: 148 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נתן הבבלי » 29 אפריל 2020, 23:56

שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


תשאל נא את האור החיים דברים פרק ז שכתב וז"ל
עקב תשמעון, ופירוש עקב שכר עסק התורה תשמחהו, והוא מה שרמז התנא באומרו (אבות פ"ד) מצוה גוררת מצוה וכו' ששכר מצוה מצוה שהיא השמחה: 

 


שלום23
הודעות: 52
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי שלום23 » 30 אפריל 2020, 00:17

נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:56
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


תשאל נא את האור החיים דברים פרק ז שכתב וז"ל
עקב תשמעון, ופירוש עקב שכר עסק התורה תשמחהו, והוא מה שרמז התנא באומרו (אבות פ"ד) מצוה גוררת מצוה וכו' ששכר מצוה מצוה שהיא השמחה: 

אני לא צריך לשאול אותו אפשר ללמוד דבריו, והוא מדבר על שמחה של מצוה, וע"ז אפשר לצטט פסוק מפורש יען אשר לא עבדתם את ד"א בשמחה וגו' והדיון כאן על שמחה סתם
בכל אופן תודה רבה על המראה מקום זה שימח אותי מאד


פותח הנושא
נתן הבבלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
נתן תודה: 148 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נתן הבבלי » 30 אפריל 2020, 00:23

שלום23 כתב:
30 אפריל 2020, 00:17
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:56
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38


נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


תשאל נא את האור החיים דברים פרק ז שכתב וז"ל
עקב תשמעון, ופירוש עקב שכר עסק התורה תשמחהו, והוא מה שרמז התנא באומרו (אבות פ"ד) מצוה גוררת מצוה וכו' ששכר מצוה מצוה שהיא השמחה: 
אני לא צריך לשאול אותו אפשר ללמוד דבריו, והוא מדבר על שמחה של מצוה, וע"ז אפשר לצטט פסוק מפורש יען אשר לא עבדתם את ד"א בשמחה וגו' והדיון כאן על שמחה סתם
בכל אופן תודה רבה על המראה מקום זה שימח אותי מאד

לשמח יהודי זה ודאי מצוה ב"ה
קראתי שוב את האור החיים בפנים, ולא הבנתי למה אתה אומר שמדבר על שמחה של מצוה, בתחילה מיירי בשמחה של מצוה אבל אח"כ אומר שזה גורר לעוד מצוה שזה השמחה,משמע שיש מצוה להיות שמח. הלא כן.


שלום23
הודעות: 52
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי שלום23 » 30 אפריל 2020, 00:30

אור החיים דברים פרק ז שכתב וז"ל
עקב תשמעון, ופירוש עקב שכר עסק התורה תשמחהו, והוא מה שרמז התנא באומרו (אבות פ"ד) מצוה גוררת מצוה וכו' ששכר מצוה מצוה שהיא השמחה:
קראתי שוב את האור החיים בפנים, ולא הבנתי למה אתה אומר שמדבר על שמחה של מצוה, בתחילה מיירי בשמחה של מצוה אבל אח"כ אומר שזה גורר לעוד מצוה שזה השמחה,משמע שיש מצוה להיות שמח. הלא כן.

אני הבנתי (ועדיין מבין) שהוא מתכוון לאותו שמחה שדובר דהיינו השמחה של מצווה


לישועתך קויתי השם
משתמש ותיק
הודעות: 490
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:05
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי לישועתך קויתי השם » 30 אפריל 2020, 00:30

שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח
נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
וברמב"ם בה' דעות הביא המקור למידות מוהלכת בדרכיו, ואח"כ הולך ומפרט, ובתו"ד מביא להיות שמח, ע"ש, ומבואר שהוא מצווה דאורייתא


פותח הנושא
נתן הבבלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
נתן תודה: 148 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נתן הבבלי » 30 אפריל 2020, 00:33

לישועתך קויתי השם כתב:
30 אפריל 2020, 00:30
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח
נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
וברמב"ם בה' דעות הביא המקור למידות מוהלכת בדרכיו, ואח"כ הולך ומפרט, ובתו"ד מביא להיות שמח, ע"ש, ומבואר שהוא מצווה דאורייתא

למה לא מנאו בספר המצוות


לישועתך קויתי השם
משתמש ותיק
הודעות: 490
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:05
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי לישועתך קויתי השם » 30 אפריל 2020, 00:37

נתן הבבלי כתב:
30 אפריל 2020, 00:33
לישועתך קויתי השם כתב:
30 אפריל 2020, 00:30
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
וברמב"ם בה' דעות הביא המקור למידות מוהלכת בדרכיו, ואח"כ הולך ומפרט, ובתו"ד מביא להיות שמח, ע"ש, ומבואר שהוא מצווה דאורייתא\
למה לא מנאו בספר המצוות
הוא חלק מצות והלכת בדרכיו


אבינועם
הודעות: 179
הצטרף: 26 ינואר 2020, 13:42
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי אבינועם » 30 אפריל 2020, 00:38

אגב, הפשט הפשוט בפסוק
בְּכָל עֶצֶב יִהְיֶה מוֹתָר וּדְבַר שְׂפָתַיִם אַךְ לְמַחְסוֹר,
הוא שבכל שתיקה יהיה רווח, ובכל דיבור יהיה נזק.
כי 'עצב' בלשון הקודש הוא לשון קפיצה והתכנסות, אם כן הכוונה היא לקפיצת השפתיים מלדבר.
[וכן בלשון חכמים, אמה מצומצמת וקטנה, נקראת 'אמה עצבה'].
כך לדעתי.
ומי שרוצה לדעת עוד בעניין העצב ומהן יתרונותיו והיכן הוא ראוי וכו', ימצא נחת אם יעיין בספר התניא פרק כו ופרק לא. 


מתאהב על ידך
משתמש ותיק
הודעות: 389
הצטרף: 29 ינואר 2020, 21:23
נתן תודה: 311 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי מתאהב על ידך » 30 אפריל 2020, 00:51

לישועתך קויתי השם כתב:
30 אפריל 2020, 00:30
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח
נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
ההמשך של לשון רבי נחמן שם הוא: "ולהתגבר להרחיק העצבות והמרה שחורה בכל כוחו".
ע"ש שהאריך בציטוטי הרופאים שכל החולאת היא ע"י מרה שחורה ועצבות. 

אקיצער: 'רבינו רופא הנפשות' (כלשונם) מייעץ לנשברי לב הזקוקים לעצות.
וכל שאר הבריאים לא צריכים לחפש ובטח לא להמציא מצוות חדשות. 

נ. ב. כמובן כמובן שהשמחה יש לה חשיבות גדולה מאוד, אבל בתורת הכשר מצוה לכל מצוות התורה. 
 


שלום23
הודעות: 52
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי שלום23 » 30 אפריל 2020, 00:54

לישועתך קויתי השם כתב:
30 אפריל 2020, 00:30
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח
נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
וברמב"ם בה' דעות הביא המקור למידות מוהלכת בדרכיו, ואח"כ הולך ומפרט, ובתו"ד מביא להיות שמח, ע"ש, ומבואר שהוא מצווה דאורייתא
האם לזה אתה מתכוון?
רמב"ם הלכות דעות פרק ב
לא יהא אדם בעל שחוק ומהתלות ולא עצב ואונן אלא שמח, כך אמרו חכמים שחוק וקלות ראש מרגילין את האדם לערוה, וצוו שלא יהא אדם פרוץ בצחוק ולא עצב ומתאבל אלא מקבל את כל האדם בסבר פנים יפות, כללו של דבר ילך במדה הבינונית שבכל דעה ודעה עד שיהיו כל דעותיו מכוונות באמצעות, והוא ששלמה אמר פלס מעגל רגליך וכל דרכיך יכונו.


פותח הנושא
נתן הבבלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 אוגוסט 2019, 12:29
נתן תודה: 148 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נתן הבבלי » 30 אפריל 2020, 01:22

מתאהב על ידך כתב:
30 אפריל 2020, 00:51
לישועתך קויתי השם כתב:
30 אפריל 2020, 00:30
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
ההמשך של לשון רבי נחמן שם הוא: "ולהתגבר להרחיק העצבות והמרה שחורה בכל כוחו".
ע"ש שהאריך בציטוטי הרופאים שכל החולאת היא ע"י מרה שחורה ועצבות. 

אקיצער: 'רבינו רופא הנפשות' (כלשונם) מייעץ לנשברי לב הזקוקים לעצות.
וכל שאר הבריאים לא צריכים לחפש ובטח לא להמציא מצוות חדשות. 

נ. ב. כמובן כמובן שהשמחה יש לה חשיבות גדולה מאוד, אבל בתורת הכשר מצוה לכל מצוות התורה. 


בבקשה תסביר לי את האור החיים שהובא לעיל.


לישועתך קויתי השם
משתמש ותיק
הודעות: 490
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:05
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי לישועתך קויתי השם » 30 אפריל 2020, 08:16

ראו כוזרי ג, יא - "...ושלא תוציא היראה אל גבול שמיאש מהמחילה והסליחה, וישאר דואג כל ימיו, ויעבר על מה שיצוה הבורא מהשמחה במה שחננו, כמו שאמר ושמחת בכל הטוב אשר נתן לך השם אלוקיך" -ומבוא שהשמחה היא מצוה דאורייתא


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2729
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 744 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי נדיב לב » 30 אפריל 2020, 08:40

שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הספרי דורש עה"פ 'תחת אשר לא עבדת את ה' אלוקיך בשמחה ובטוב לבב' - זו תורה. והמהר"ל מרחיב להסביר מדוע עיקר השמחה תלוי דווקא בעסק התורה. ובכל מקרה, גם אם נניח שלהיות בשמחה אינה 'מצווה גדולה' אבל היא עיקר גדול בעבודת השם וכלשון המסילת ישרים "השמחה היא עיקר גדול בעבודה כי זאת היא השמחה האמיתית, שיהיה ליבו של אדם עלז, שהוא זוכה לעבוד לפני האדון יתברך ולעסוק בתורתו ומצוותיו, שהם השלימות האמיתית והיקר הנצחי".


שלום23
הודעות: 52
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי שלום23 » 30 אפריל 2020, 10:05

נדיב לב כתב:
30 אפריל 2020, 08:40
שלום23 כתב:
29 אפריל 2020, 23:38
נתן הבבלי כתב:
29 אפריל 2020, 23:25
הא אדרבה מצוה להיות שמח

נא לציין מקור למצוה זו (מצוה גדולה להיות בשמחה ל"מ בחז"ל)


הספרי דורש עה"פ 'תחת אשר לא עבדת את ה' אלוקיך בשמחה ובטוב לבב' - זו תורה. והמהר"ל מרחיב להסביר מדוע עיקר השמחה תלוי דווקא בעסק התורה. ובכל מקרה, גם אם נניח שלהיות בשמחה אינה 'מצווה גדולה' אבל היא עיקר גדול בעבודת השם וכלשון המסילת ישרים "השמחה היא עיקר גדול בעבודה כי זאת היא השמחה האמיתית, שיהיה ליבו של אדם עלז, שהוא זוכה לעבוד לפני האדון יתברך ולעסוק בתורתו ומצוותיו, שהם השלימות האמיתית והיקר הנצחי".



שלום23 כתב:
30 אפריל 2020, 00:17

מיירי בשמחה של מצוה והדיון כאן הוא להיות בשמחה שלא מחמת עשיית מצוה אחרת


שלום23
הודעות: 52
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בכל עצב יהיה מותר

שליחה על ידי שלום23 » 30 אפריל 2020, 10:22

נתן הבבלי כתב:
30 אפריל 2020, 01:22
מתאהב על ידך כתב:
30 אפריל 2020, 00:51
לישועתך קויתי השם כתב:
30 אפריל 2020, 00:30



הוא מבואר ברבי נחמן מברסלב זיע"א "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד"
ההמשך של לשון רבי נחמן שם הוא: "ולהתגבר להרחיק העצבות והמרה שחורה בכל כוחו".
ע"ש שהאריך בציטוטי הרופאים שכל החולאת היא ע"י מרה שחורה ועצבות. 

אקיצער: 'רבינו רופא הנפשות' (כלשונם) מייעץ לנשברי לב הזקוקים לעצות.
וכל שאר הבריאים לא צריכים לחפש ובטח לא להמציא מצוות חדשות. 

נ. ב. כמובן כמובן שהשמחה יש לה חשיבות גדולה מאוד, אבל בתורת הכשר מצוה לכל מצוות התורה. 


בבקשה תסביר לי את האור החיים שהובא לעיל.

שלום23 כתב:
30 אפריל 2020, 00:30
אור החיים דברים פרק ז שכתב וז"ל
עקב תשמעון, ופירוש עקב שכר עסק התורה תשמחהו, והוא מה שרמז התנא באומרו (אבות פ"ד) מצוה גוררת מצוה וכו' ששכר מצוה מצוה שהיא השמחה:
קראתי שוב את האור החיים בפנים, ולא הבנתי למה אתה אומר שמדבר על שמחה של מצוה, בתחילה מיירי בשמחה של מצוה אבל אח"כ אומר שזה גורר לעוד מצוה שזה השמחה,משמע שיש מצוה להיות שמח. הלא כן.

אני הבנתי (ועדיין מבין) שהוא מתכוון לאותו שמחה שדובר דהיינו השמחה של מצווה

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ברכות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים