איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
טוב וחסד
הודעות: 145
הצטרף: 08 יולי 2018, 13:41
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי טוב וחסד » 24 פברואר 2019, 19:43

רבא, כאשר היה רואה חמורים שנושאים עפר מבבל, על גביהם, היה אומר להם: רוצו צדיקים לעשות רצון בוראכם!
פלא פלאים איזה כינוי - למה?


תיובתא
הודעות: 785
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 394 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי תיובתא » 24 פברואר 2019, 21:26

לענ"ד מדובר בחלק משאלה רחבה יותר האם בריות שאינן בעלות בחירה שייכות בשכר. התשובה כנראה שכן (הכלבים קיבלו שכר על אי חריצת לשונם, ויש דוגמאות נוספות בנושא).


נדיב לב
הודעות: 2730
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 760 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי נדיב לב » 24 פברואר 2019, 21:55

אילו תיאר אותם כקדושים אכן היתה כאן שאלה אבל תיאר אותם צדיקים תואר הניתן לכל דבר שהולך בדרך הצדק וגם כאן שעושים רצון הבורא שהוא הצדק בעולם


נדיב לב
הודעות: 2730
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 760 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי נדיב לב » 24 פברואר 2019, 21:57

תיובתא כתב:לענ"ד מדובר בחלק משאלה רחבה יותר האם בריות שאינן בעלות בחירה שייכות בשכר. התשובה כנראה שכן (הכלבים קיבלו שכר על אי חריצת לשונם, ויש דוגמאות נוספות בנושא).
לתואר צדיקים אין קשר אם מקבלים שכר או לא
אלא כמו שכתבנו שצדיקים שייך גם בגוונא של בעל חי העושה רצון הבורא שהוא הצדק בעולם


תיובתא
הודעות: 785
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 394 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי תיובתא » 24 פברואר 2019, 22:15

נדיב לב כתב:
תיובתא כתב:לענ"ד מדובר בחלק משאלה רחבה יותר האם בריות שאינן בעלות בחירה שייכות בשכר. התשובה כנראה שכן (הכלבים קיבלו שכר על אי חריצת לשונם, ויש דוגמאות נוספות בנושא).
לתואר צדיקים אין קשר אם מקבלים שכר או לא
אלא כמו שכתבנו שצדיקים שייך גם בגוונא של בעל חי העושה רצון הבורא שהוא הצדק בעולם
גם אבן עושה את רצון הבורא ולא שמעתי שנקראה צדקת. דומני שבדרך כלל לשון צדיק מתייחס לבעל בחירה הבוחר בטוב, ולא למשהו שמתקיים בו רצון הבורא.


נדיב לב
הודעות: 2730
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 760 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי נדיב לב » 24 פברואר 2019, 22:17

אבן פסיבית לגמרי ולא ניכר שמצדיקה במעשיה [שאינם..] באופן אקטיבי את רצון הבורא


יוסף יוסף
הודעות: 407
הצטרף: 23 יולי 2018, 02:05
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 149 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי יוסף יוסף » 24 פברואר 2019, 23:54

אולי החמורים שרבא ראה הם גלגולים ונשמות יותר מאשר סתם חמורים שאנחנו רואים
וברמז עפ"י דאיתא אנו כחומרים ולא כחמורו של רפב"י


אלימלך
הודעות: 1003
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 125 פעמים
קיבל תודה: 416 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי אלימלך » 24 פברואר 2019, 23:58

בפשטות לשון חיבה הוא לפי שמתקיים על ידם רצון ה'


נבשר
הודעות: 2096
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 529 פעמים
קיבל תודה: 523 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי נבשר » 25 פברואר 2019, 02:40

יוסף יוסף כתב:אולי החמורים שרבא ראה הם גלגולים ונשמות יותר מאשר סתם חמורים שאנחנו רואים
וברמז עפ"י דאיתא אנו כחומרים ולא כחמורו של רפב"י
לדעתי עיקר השאלה צריכה להיות בצורה אחרת, וממילא לא מובן תשובתך, השאלה לדעתי למה הגמ' ועבור מה הגמ' מספרת את זה, מה באה ללמד אותנו.


יאיר
הודעות: 1172
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 325 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי יאיר » 25 פברואר 2019, 09:12

"וראה מקום שנוטלין ממנו עפר אומר ברוך אומר ועושה גוזר ומקיים רבא כי הוה חזי חמרי דשקלי עפרא טריף להו ידא על גבייהו ואמר רהוטו צדיקי למעבד רעותא דמרייכו".

רש"י - מקום שנוטלין ממנו עפר - מקום יש בבבל שאין בהמה יוצאה משם אם אין נותנים עליה עפר מעפר המקום והוא סימן השמד ומקללותיה של בבל היא וביסוד מהר"ר יצחק ראיתי שנוטלים משם עפר לטיט לבניני המקום וסוף סוף אותו מקום אין בו ישוב ולא זרע ולא נטיעה:

גוזר ומקיים - שגזר להשמידה וקיים.

"פירש"י שיש מקום בבבל שכל בהמה שתעבור עליו אינה יכולה לזוז משם אם לא שיתנו עליה מעפר המקום ההוא, והוא סימן קללה לה דכתיב (ישעיה י"ד) וטאטתיה במטאטי השמד" (טור)

"ראה מקום שיש בבבל שכל בהמה שתעבור עליו אינה יכולה לזוז משם אם לא יתנו עליה מעפר המקום ההוא והוא סימן קללה לה דכתיב וטאטאתיה במטאטא (פירוש מכבדות הבית, שקוב"י בלע"ז) השמד אומר ברוך אומר ועושה ברוך גוזר ומקיים"
(שו"ע או"ח סי' רכד סעיף ד):


יאיר
הודעות: 1172
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 325 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי יאיר » 25 פברואר 2019, 09:15

ולפי הפשט, שמא אמר בדרך הלצה ובעיקר כדי שישמעו אחרים

ויתחזקו לראות ולהבין שגזירת ה' מתקיימת במלואה באופן ניסי.

ו'עלהו לא יבול' - אף שיחת חולין של ת"ח צריכה תלמוד.


יאיר
הודעות: 1172
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 325 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי יאיר » 25 פברואר 2019, 09:25

וי"א דחמרי פירושו החמרים המוליכים ולא החמורים.


תיובתא
הודעות: 785
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 394 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי תיובתא » 25 פברואר 2019, 12:16

נדיב לב כתב:אבן פסיבית לגמרי ולא ניכר שמצדיקה במעשיה [שאינם..] באופן אקטיבי את רצון הבורא
אבל גם לשיטתך אליבא דאמת היא צדקנית, שמקיימת את רצון הבורא, (אלא שאין ניכר הדבר), ונמצינו חיים בעולם שבו כמעט כולם צדיקים; עמוד החשמל, האבק, הדלת, וכו' וכו'. אשרינו שאנו בעולם שבו רובא דרובא הוא צדקות.


נדיב לב
הודעות: 2730
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 760 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי נדיב לב » 25 פברואר 2019, 18:15

תיובתא כתב:
נדיב לב כתב:אבן פסיבית לגמרי ולא ניכר שמצדיקה במעשיה [שאינם..] באופן אקטיבי את רצון הבורא
אבל גם לשיטתך אליבא דאמת היא צדקנית, שמקיימת את רצון הבורא, (אלא שאין ניכר הדבר), ונמצינו חיים בעולם שבו כמעט כולם צדיקים; עמוד החשמל, האבק, הדלת, וכו' וכו'. אשרינו שאנו בעולם שבו רובא דרובא הוא צדקות.
הסביר שוב וכמו שכתבתי האבן פסיבית ואילו החמרים פעלו באופן אקטיבי ונקודת החילוק ביניהם היא ביחס אלינו ובמה שניכר שמצדיק את רצון הבורא בפעולתו שלו ולא בעצמותו בלבד


נדיב לב
הודעות: 2730
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 760 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אפשר להגיד על חמורים צדיקים? ברכות נז:

שליחה על ידי נדיב לב » 25 פברואר 2019, 18:16

יוסף יוסף כתב:אולי החמורים שרבא ראה הם גלגולים ונשמות יותר מאשר סתם חמורים שאנחנו רואים
וברמז עפ"י דאיתא אנו כחומרים ולא כחמורו של רפב"י
אלה לא היו חמורים יחודיים אלא כל חמור שנשא עפר מבבל

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ברכות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים