ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1448
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 667 פעמים
קיבל תודה: 474 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי אוריאל » 13 ינואר 2020, 20:41

הרוצה ליהנות יהנה כאלישע. ולכאורה הא אמרו "שונא מתנות יחיה"?
ובאמת יש לדקדק את לשון רש"י שכתב "יהנה כאלישע - ואין איסור בדבר". ולכאורה מה הס"ד שיהיה איסור בדבר ליהנות אחר שהאדם נותן לו מרצונו ומדעתו, וע"כ שהיה צד שנאסר מצד שונא מתנות יחיה, וע"ז החידוש שלא, אלא דצ"ב מ"ט באמת לא [או כלך לדרך זו, דכוונת רש"י להדגיש שאין איסור בדבר, אבל באמת אינו ראוי דשונא מתנות יחיה, אלא דא"כ צ"ב למה אלישע עשה כן]. 


HaimL
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 749
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי HaimL » 13 ינואר 2020, 20:57

בפשטות צריך לומר שמה שאמרו יהנה כאלישע, הוא כי אלישע דקדק שלא לקחת כלום מיד נעמן שר צבא ארם. וזה לא ברור מפני מה לא לקח כלום מידו ואולי יש איסור בדבר. קמ"ל שממעשי השונמית נהנה, אבל לא מנעמן. 


HaimL
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 749
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי HaimL » 13 ינואר 2020, 21:16

ובעיקר הדברים, הלא אמרו חז"ל

ואמר רבי ברכיה הרוצה לנסך יין על גבי המזבח ימלא גרונם של תלמידי חכמים יין שנאמר אליכם אישים אקרא

ועוד אמרו (על אלישע)

דתניא {מלכים ב ד-מב} ואיש בא מבעל שלישה ויבא לאיש האלהים לחם בכורים עשרים לחם שעורים וכרמל בצקלונו וכי אלישע אוכל בכורים הוה אלא לומר לך כל המביא דורון לתלמיד חכם כאילו מקריב בכורים


תורה מה תהא עליה
מאמרים: 0
הודעות: 21
הצטרף: 09 ינואר 2020, 13:01
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי תורה מה תהא עליה » 13 ינואר 2020, 21:17

אולי קמ"ל דאף שהוא ת"ח אין איסור מצד שנהנה מת"ת.
עכ"פ, לא באופן קבוע - עיין בפירוש המשניות לרמב"ם פרק ד משנה ה 'רבי צדוק אומר, אל תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קרדום לחפור בהם'.
.... ושמעתי המשוגעים המבוהלים הנתלים בראיות שהביאו באמרם הרוצה ליהנות יהנה כאלישע והרוצה שלא ליהנות אל יהנה כשמואל הרמתי וזה אינו דומה לזה אשר מביאים כלל אבל זה אצלי הטעה גדולה מהביא ראיה ממנו מפני שהוא מבואר ואינו מקום שיטעה האדם בו שאלישע לא היה מקבל ממון מבני אדם כ"ש שלא היה מבקש מהם וקובע להם חוקים חלילה לשם אמנם היה מקבל כבוד לבד כשהיה מאכסן אותו אדם בעברו עליו להיות בבית אצלו והיה אוכל לחמו בלילה ההוא או ביום ההוא והיה שב לעסקיו ושמואל לא היה נכנס לבית אדם ולא היה אוכל משום אדם וכיוצא בזה אמרו חכמים ז"ל שתלמיד חכם כשירצה להדמות בזה עד שלא יכנס לבית אדם הרשות בידו ואם ירצה להתאכסן אצל אדם בעברו עליו לצורך הוצאת הדרך הרשות בידו מפני שכבר הזהירו מלאכול אצל כל אדם שלא לצורך ואמרו ת"ח המרבה סעודתו בכל מקום וכו' ואמרו כל סעודה שאינה של מצוה אסור להת"ח ליהנות ממנה ולמה אאריך בזה הענין .....


HaimL
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 749
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי HaimL » 13 ינואר 2020, 21:19

אז נראה לי שהפשט הוא כזה. סתם ת"ח שרוצה להנות מע"ה יהנה בפשיטות, ואין כאן ה"א של איסור.
אבל הפסוקים שהובאו בגמרא הם על נביאים. וה"א שהנביא לא יהנה מע"ה, כיוון שהרבים צריכים לו, והרי הוא כמו הנוטל שכר לדון שדיניו בטלים, או המלמד תורה שצריך ללמד בחינם


תורה מה תהא עליה
מאמרים: 0
הודעות: 21
הצטרף: 09 ינואר 2020, 13:01
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי תורה מה תהא עליה » 13 ינואר 2020, 21:51

בקיצער, אין בזה שוחד ;)
אבל לפי הרמב"ם רק עד סכום מסוים. לא באופן קבוע
;)


אלימלך
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1000
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 114 פעמים
קיבל תודה: 411 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי אלימלך » 14 ינואר 2020, 11:57

אוריאל כתב:
13 ינואר 2020, 20:41
הרוצה ליהנות יהנה כאלישע. ולכאורה הא אמרו "שונא מתנות יחיה"?
אולי נתינה מועטת לאדם חשוב לא מיקרי מתנה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ברכות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: יושב אוהלים | 2 אורחים