ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
אוריאל
הודעות: 1606
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 735 פעמים
קיבל תודה: 524 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי אוריאל » 13 ינואר 2020, 20:41

הרוצה ליהנות יהנה כאלישע. ולכאורה הא אמרו "שונא מתנות יחיה"?
ובאמת יש לדקדק את לשון רש"י שכתב "יהנה כאלישע - ואין איסור בדבר". ולכאורה מה הס"ד שיהיה איסור בדבר ליהנות אחר שהאדם נותן לו מרצונו ומדעתו, וע"כ שהיה צד שנאסר מצד שונא מתנות יחיה, וע"ז החידוש שלא, אלא דצ"ב מ"ט באמת לא [או כלך לדרך זו, דכוונת רש"י להדגיש שאין איסור בדבר, אבל באמת אינו ראוי דשונא מתנות יחיה, אלא דא"כ צ"ב למה אלישע עשה כן]. 


HaimL
הודעות: 5217
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי HaimL » 13 ינואר 2020, 20:57

בפשטות צריך לומר שמה שאמרו יהנה כאלישע, הוא כי אלישע דקדק שלא לקחת כלום מיד נעמן שר צבא ארם. וזה לא ברור מפני מה לא לקח כלום מידו ואולי יש איסור בדבר. קמ"ל שממעשי השונמית נהנה, אבל לא מנעמן. 


HaimL
הודעות: 5217
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי HaimL » 13 ינואר 2020, 21:16

ובעיקר הדברים, הלא אמרו חז"ל

ואמר רבי ברכיה הרוצה לנסך יין על גבי המזבח ימלא גרונם של תלמידי חכמים יין שנאמר אליכם אישים אקרא

ועוד אמרו (על אלישע)

דתניא {מלכים ב ד-מב} ואיש בא מבעל שלישה ויבא לאיש האלהים לחם בכורים עשרים לחם שעורים וכרמל בצקלונו וכי אלישע אוכל בכורים הוה אלא לומר לך כל המביא דורון לתלמיד חכם כאילו מקריב בכורים


תורה מה תהא עליה
הודעות: 30
הצטרף: 09 ינואר 2020, 13:01
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי תורה מה תהא עליה » 13 ינואר 2020, 21:17

אולי קמ"ל דאף שהוא ת"ח אין איסור מצד שנהנה מת"ת.
עכ"פ, לא באופן קבוע - עיין בפירוש המשניות לרמב"ם פרק ד משנה ה 'רבי צדוק אומר, אל תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קרדום לחפור בהם'.
.... ושמעתי המשוגעים המבוהלים הנתלים בראיות שהביאו באמרם הרוצה ליהנות יהנה כאלישע והרוצה שלא ליהנות אל יהנה כשמואל הרמתי וזה אינו דומה לזה אשר מביאים כלל אבל זה אצלי הטעה גדולה מהביא ראיה ממנו מפני שהוא מבואר ואינו מקום שיטעה האדם בו שאלישע לא היה מקבל ממון מבני אדם כ"ש שלא היה מבקש מהם וקובע להם חוקים חלילה לשם אמנם היה מקבל כבוד לבד כשהיה מאכסן אותו אדם בעברו עליו להיות בבית אצלו והיה אוכל לחמו בלילה ההוא או ביום ההוא והיה שב לעסקיו ושמואל לא היה נכנס לבית אדם ולא היה אוכל משום אדם וכיוצא בזה אמרו חכמים ז"ל שתלמיד חכם כשירצה להדמות בזה עד שלא יכנס לבית אדם הרשות בידו ואם ירצה להתאכסן אצל אדם בעברו עליו לצורך הוצאת הדרך הרשות בידו מפני שכבר הזהירו מלאכול אצל כל אדם שלא לצורך ואמרו ת"ח המרבה סעודתו בכל מקום וכו' ואמרו כל סעודה שאינה של מצוה אסור להת"ח ליהנות ממנה ולמה אאריך בזה הענין .....


HaimL
הודעות: 5217
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי HaimL » 13 ינואר 2020, 21:19

אז נראה לי שהפשט הוא כזה. סתם ת"ח שרוצה להנות מע"ה יהנה בפשיטות, ואין כאן ה"א של איסור.
אבל הפסוקים שהובאו בגמרא הם על נביאים. וה"א שהנביא לא יהנה מע"ה, כיוון שהרבים צריכים לו, והרי הוא כמו הנוטל שכר לדון שדיניו בטלים, או המלמד תורה שצריך ללמד בחינם


תורה מה תהא עליה
הודעות: 30
הצטרף: 09 ינואר 2020, 13:01
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי תורה מה תהא עליה » 13 ינואר 2020, 21:51

בקיצער, אין בזה שוחד ;)
אבל לפי הרמב"ם רק עד סכום מסוים. לא באופן קבוע
;)


אלימלך
הודעות: 1007
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 423 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכות י: הרוצה ליהנות יהנה כאלישע

שליחה על ידי אלימלך » 14 ינואר 2020, 11:57

אוריאל כתב:
13 ינואר 2020, 20:41
הרוצה ליהנות יהנה כאלישע. ולכאורה הא אמרו "שונא מתנות יחיה"?
אולי נתינה מועטת לאדם חשוב לא מיקרי מתנה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • שבת דף מט. ובתוס' בד"ה כאלישע בעל כנפים
    על ידי יושב אוהלים » 29 אפריל 2020, 18:12 » ב שבת
    23 תגובות
    262 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אין חכמה
    30 אפריל 2020, 10:46
  • מתי אומרים 'מצוות לאו ליהנות ניתנו' ומתי לא?
    על ידי שייף עייל » 08 אוגוסט 2020, 22:15 » ב בית המדרש
    3 תגובות
    70 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי למה זה תשאל לשמי
    08 אוגוסט 2020, 23:34
  • כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו
    על ידי זאת נחמתי » 12 פברואר 2020, 21:38 » ב בית המדרש
    15 תגובות
    211 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מלך שבא
    16 פברואר 2020, 19:32
  • הרוצה בתשובה- פירוש
    על ידי כדי » 21 אוגוסט 2020, 01:28 » ב סידור התפילה
    4 תגובות
    132 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי כדי
    21 אוגוסט 2020, 15:38
  • זמן ברכת אשר יצר באדם הרוצה ליטול ידים לסעודה
    על ידי פישל זסלר » 03 דצמבר 2020, 08:40 » ב פסחים
    0 תגובות
    47 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי פישל זסלר
    03 דצמבר 2020, 08:40

חזור אל “ברכות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 5 אורחים