הערה בענין צירוף ב' חבורות לזימון

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
תורה תמימה
משתמש ותיק
הודעות: 299
הצטרף: 05 אפריל 2020, 09:27
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

הערה בענין צירוף ב' חבורות לזימון

שליחה על ידי תורה תמימה » 07 אפריל 2020, 12:44

כתב בטור על פי דברי הירושלמי שהביא הרא"ש דאם המברך יושב על מפתן הבית הוא מצרפן. וביאר במג"א וז"ל: דהוא רואה אלו ואלו וה"ל כמקצתן רואין זה את זה עכ"ל. ועיין היטב בשער הציון סק"ו דמשמע דלא מהני אלא אם הוא המברך אבל אדם אחר לא מהני. וכן הוא לשון הטור ושו"ע.

אלא שצריך עיון דלכאורה דין זה פשוט הוא ואין צריך לפנים, שהרי אם יושב על מפתן הבית הרי ממנ"פ נמצא הוא יחד עם חבורה אחת או בבית זה או בבית זה, וכיון דסגי במקצתן רואין אלו את אלו א"כ ממנ"פ יש כאן צירוף, דאם חשיב כעומד בבית אחד הרי רואין אותו מהבית האחר ולהיפך.   וא"כ למה צריך שיהא דווקא המברך ולמה אף באדם אחר שיושב על מפתן הבית לא נימא הכי.


amsgula.net
הודעות: 172
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:17
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הערה בענין צירוף ב' חבורות לזימון

שליחה על ידי amsgula.net » 12 אפריל 2020, 22:29

לולי דברי המג"א היה מקום לומר בפירוש דברי הטור ובכוונת ד' השעה"צ דהיינו אף באופן שאינו רואה אלא שהוא סמוך לרשות שהם שם, ויל"ע באמת בזה.
וכמו"כ אם תמצי לומר דס"ל להטור דבעי' ראייה ממש (ולא עיינתי בזה) יש מקום ליישב דמיירי באופן שאין ראיה ממש.


פותח הנושא
תורה תמימה
משתמש ותיק
הודעות: 299
הצטרף: 05 אפריל 2020, 09:27
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הערה בענין צירוף ב' חבורות לזימון

שליחה על ידי תורה תמימה » 12 אפריל 2020, 22:35

amsgula.net כתב:
12 אפריל 2020, 22:29
לולי דברי המג"א היה מקום לומר בפירוש דברי הטור ובכוונת ד' השעה"צ דהיינו אף באופן שאינו רואה אלא שהוא סמוך לרשות שהם שם, ויל"ע באמת בזה.
וכמו"כ אם תמצי לומר דס"ל להטור דבעי' ראייה ממש (ולא עיינתי בזה) יש מקום ליישב דמיירי באופן שאין ראיה ממש.
אי אפשר לומר דאיירי שאין רואין את היושב על המפתן, דאם אינם רואים אותו א"כ אין צירוף אפילו בבית אחד וק"ו באופן זה. ואם כן על כרחך שמדובר באופן שכל חבורה רואה את היושב על המפתן. 
 


amsgula.net
הודעות: 172
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:17
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הערה בענין צירוף ב' חבורות לזימון

שליחה על ידי amsgula.net » 12 אפריל 2020, 22:44

הערתך נכונה, ויתכן שיש ליישב באופן שלא נכנסו מתחילה על דעת זה שבזה י"א שיש חילוק בין ב' בתים לבית אחד (עי' מ"ב סק"ו).

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ברכות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח