האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?


פותח הנושא
י.א.ל
הודעות: 127
הצטרף: 29 אוגוסט 2017, 14:49
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי י.א.ל » 29 אוגוסט 2017, 15:03

שלום וברכה ,
בקשר לנושא העישון של קנבוס ידועים דברי האגרות משה זצ'ל שאסר וכן ראיתי סבפר של הג' ר' משה שטרנבוך[ח'ג אות שנ'ד]
האם מישהו מכיר דעה שמתירה ? אם נניח שהחומר מסוכן איך נותנים זאת לחולים ומה ההיתר שהם? בברכה


יהודי
הודעות: 2005
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 341 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי יהודי » 29 אוגוסט 2017, 20:40

יש בביהמ"ד צדדים והסברים שלא כדבריהם, אך כמדומה שאין גברא רבה שהכריע באופן שונה מדבריהם.


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי יהושע » 07 ספטמבר 2017, 18:13

יהודי כתב:יש בביהמ"ד צדדים והסברים שלא כדבריהם, אך כמדומה שאין גברא רבה שהכריע באופן שונה מדבריהם.
פשוט שהפסק התבסס על עובדות שקריות שחברות התרופות פרסמו בכל כלי התקשורת ושכנעו ושיחדו ממשלות שיוציאו את זה מהחוק, והיום שהשקר הזה הולך ומתגלה יותר ויותר, וידוע שלפני שזה הוצא מהחוק כשליש מהתרופות הכילו קנאביס, אז פשוט שאין שום בעיה הלכתית בזה.

וגם האגרות משה ושאר הפוסקים שאסרו על סמך מידע מוטעית פשוט שלא התכוונו לחולה בתור תרופה.


דורדיא
הודעות: 113
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 34 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

התייחסות יהודית \ הלכתית לקנאביס

שליחה על ידי דורדיא » 16 ספטמבר 2018, 20:19

לחו"ר הפורום..

מזה זמן רב שאני מחפש אחר התייחסות בספרים או בפסקי הלכה אחר
עישון קנאביס או חשיש, הן לצורך רפואי והן שלא לצורך כלל.
אני משום מה לא נתקלתי בדבר למעט התשובה המפורסמת של האגרות משה.

אשמח אם מישהו יוכל להחכימני בזה.


משה בטיטו
הודעות: 46
הצטרף: 03 אוגוסט 2018, 09:05
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התייחסות יהודית \ הלכתית לקנאביס

שליחה על ידי משה בטיטו » 16 ספטמבר 2018, 21:01

הרב שלמה זלמן אוירבאך במעדני שלמה (עמ' קמח): "שודאי יש איסור מצד הדין לקחת סמים כו', דלקיחת סמים כמו שעושים ברחוב ודאי מזיק את גופו ואסור משום חבלת גופו דאיסור גמור הוא כו'. בסמים דאסור בכל העולם והנתפס בזה נידון כעבריין הוא ודאי משום שדעת כל הרופאים דהוא דבר שמזיקו, ואסור".

הרב עזרא בצרי (מבית הדין הרבני הגדול) בספרו דיני ממונות (ח"ד עמ' קיז-קיח): "לקיחת סמים אסורה בהחלט". ונימק: "זה הורס את הגוף ואסור לנו לגרום לגוף נזק, ובסמים חזקים – סופם להמית".

בשו"ת אשר חנן (ח"ח סי' לט) כתב: "המסקנה ברורה שאסור מן הדין להשתמש בסמים אפילו הקלים שבהם וקרוב הדבר לאיסור מהתורה משום כילוי הגוף והנפש" (והוסיף שמי שכבר נעשה 'מכור' לסמים כאלה ואחרים, עליו לגשת למכוני גמילה ולטפל בבעייתו).

הרב אליעזר שלמה שיק (מוהרא"ש) בספרו אשר בנחל (חל"ד עמ' לד) כתב: "אדם המעשן סמים זה פשוט מסוכן מאד, כי הסמים שורפים ואוכלים ומפסידים את תאי המוח עד שמאבד את שפיותו לגמרי". [וכך כתב הרב אהרון זכאי, ראש ישיבת אור יום טוב, בספרו הבית היהודי (ח"א עמ' רמד) ובספרו ישועה והצלחה (עמ' 46). וראה קונטרס ובחרת בחיים (וייס, עמ' כ)].

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 806
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 226 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 16 ספטמבר 2018, 21:58

יש חילוק בין צריכה לצורך רפואי. שזה סם מרגיע וטוב מאוד לחולים הסובלים סבל משמעותי.
לבין סתם מסוממים מכורים שאצלם המינון הוא שונה וההשפעה שונה. וגם המחיר משפיע על צורת החיים שלהם ושל סביבתם וד"ל.


דרומאי
הודעות: 1340
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 366 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי דרומאי » 16 ספטמבר 2018, 23:07

ר' אברהם גניחובסקי ז''ל כשהביאו לו קנביס בסוף ימיו דן תקופה ארוכה אם זה חייב בתרומות ומעשרות...


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי יהושע » 16 ספטמבר 2018, 23:59

מכל מלמדי השכלתי כתב:יש חילוק בין צריכה לצורך רפואי. שזה סם מרגיע וטוב מאוד לחולים הסובלים סבל משמעותי.
לבין סתם מסוממים מכורים שאצלם המינון הוא שונה וההשפעה שונה. וגם המחיר משפיע על צורת החיים שלהם ושל סביבתם וד"ל.
מה זה שונה משתיית אלכוהול ?


יהודי
הודעות: 2005
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 341 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי יהודי » 17 ספטמבר 2018, 00:05

שאלת ר' יהושע@ היא השאלה העיקרית, מ"ש יין ומוצרי אלכוהול שגם הם בצריכה לא מבוקרת עלולים להזיק טובא.
אמר לי בעל תשובה שכמדומה רוב התאונות שקרו מחמת שיכורים היו מחמת אלכוהול ולא מחמת קנאביס.


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התייחסות יהודית \ הלכתית לקנאביס

שליחה על ידי יהושע » 17 ספטמבר 2018, 00:07

משה בטיטו כתב: הרב שלמה זלמן אוירבאך במעדני שלמה (עמ' קמח): "שודאי יש איסור מצד הדין לקחת סמים כו', דלקיחת סמים כמו שעושים ברחוב ודאי מזיק את גופו ואסור משום חבלת גופו דאיסור גמור הוא כו'. בסמים דאסור בכל העולם והנתפס בזה נידון כעבריין הוא ודאי משום שדעת כל הרופאים דהוא דבר שמזיקו, ואסור".

הרב עזרא בצרי (מבית הדין הרבני הגדול) בספרו דיני ממונות (ח"ד עמ' קיז-קיח): "לקיחת סמים אסורה בהחלט". ונימק: "זה הורס את הגוף ואסור לנו לגרום לגוף נזק, ובסמים חזקים – סופם להמית".

בשו"ת אשר חנן (ח"ח סי' לט) כתב: "המסקנה ברורה שאסור מן הדין להשתמש בסמים אפילו הקלים שבהם וקרוב הדבר לאיסור מהתורה משום כילוי הגוף והנפש" (והוסיף שמי שכבר נעשה 'מכור' לסמים כאלה ואחרים, עליו לגשת למכוני גמילה ולטפל בבעייתו).

הרב אליעזר שלמה שיק (מוהרא"ש) בספרו אשר בנחל (חל"ד עמ' לד) כתב: "אדם המעשן סמים זה פשוט מסוכן מאד, כי הסמים שורפים ואוכלים ומפסידים את תאי המוח עד שמאבד את שפיותו לגמרי". [וכך כתב הרב אהרון זכאי, ראש ישיבת אור יום טוב, בספרו הבית היהודי (ח"א עמ' רמד) ובספרו ישועה והצלחה (עמ' 46). וראה קונטרס ובחרת בחיים (וייס, עמ' כ)].
מליוני אנשים מתים כל שנה מאלכוהול ומכל מיני מאכלים לא בריאים, וזה אף אחד לא אסר, וקנאביס שמששת ימי בראשית לא מת אדם אחד מזה, ויש לזה מלא תכונות רפואיות רק זה אסור בתכלית האיסור, אלא מאי שהרבנים פסקו לפי המידע השקרית שמסרו להם, אבל מה הטעם להעתיק דבריהם כשהשקר כבר גלוי ומפורסם לעין כל, ויותר ויותר מדינות עוברים ללגליזציה או אי הפללה בגלל שנודע השקר שקנאביס לא ממכר כמו אלכוהול ולא מזיק חוץ משכרות ומהוה תחליף להרבה תרופות מסוכנות.


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס ?

שליחה על ידי יהושע » 17 ספטמבר 2018, 00:35

יהודי כתב:שאלת ר' יהושע@ היא השאלה העיקרית, מ"ש יין ומוצרי אלכוהול שגם הם בצריכה לא מבוקרת עלולים להזיק טובא.
אמר לי בעל תשובה שכמדומה רוב התאונות שקרו מחמת שיכורים היו מחמת אלכוהול ולא מחמת קנאביס.
ההסבר הוא פשוט, כמו שעד לפני שלושים שנה גדולי הפוסקים התירו לעשן, כיון שניזונו ממידע שקרית שהעישון לא מזיק, וזה היה בגלל שעד לפני ששים שנה חברות הטאבאק הצליחו לשחד מומחים וממשלות שיגידו שעישון לא מזיק, וגם כשהתגלה השקר לקח זמן עד שהמידע בשלימותה הגיע לגדולי ישראל.

אותו סיפור עם הקנאביס רק הפוך, חברות התרופות הצליחו לשחד מומחים וממשלות שיגידו שקנאביס הוא סם מסוכן, ורק לאחרונה התגלה השקר עד כמה זה לא מזיק ורק מועיל, אבל זה יקח זמן עד שזה יחלחל לרבנים בנוגע הלכה למעשה.


דורדיא
הודעות: 113
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 34 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התייחסות יהודית \ הלכתית לקנאביס

שליחה על ידי דורדיא » 17 ספטמבר 2018, 01:13

כיוון שהדבר ברור שיש הבדל בין שתיית אלכוהול לעישון סמים, ולא קרב זה אל זה כל הלילה.
לטוב אך גם למוטב.
ואכמ"ל וד"ל.......
בוודאי שיין התורה התירה ולתינוק בן 8 ימים כבר מביאים יין..

ע"כ מסקרן אותי מאד למה (כמעט) אין שום התייחסות הלכתית לעניין.


נבשר
הודעות: 483
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 110 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התייחסות יהודית \ הלכתית לקנאביס

שליחה על ידי נבשר » 17 ספטמבר 2018, 01:30

לשם מה הוא משתמש בסמים, איזה מין צורת אדם הוא זה, האדם שהוא בדעתו פרט לאנוס, ולכך פטור אם נשבע לאונסו, אין לו שיקול דעת, זה מהפן היהודי. ואה"נ אדם ששותה אלכוהול בשיעור שדעתו שפלה עליו, גם זה לא.


פותח הנושא
י.א.ל
הודעות: 127
הצטרף: 29 אוגוסט 2017, 14:49
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי י.א.ל » 17 ספטמבר 2018, 02:10

פעם בהקשר להכשר ויסקי אמר לי ידיד ששאל את אחד מרבני הבד'ץ על כשרות המוצר והאם יהיה כזה בהכשר שלהם,וענו לו תראה מי ששותה עכשיו לא מחכה לבד'ץ ומי שלא שותה גם אחרי ההכשר לא ישתה :lol:
אבל עצם השאלה מי שמעשן לא שואל אם מותר או אסור, ומי שלא ניסה למאי נפק'מ? אין לך מה לעשות נראה לי ברור שגם אם לא תמצאו צדדי איסור על פי גדרי ההלכה הקיימים לפנינו כגון שמרת הגוף וכו ' ברור מעל כל צל של ספק שזה אסור כמו שאומרים מהשו'ע החמישי ומה הקשר שלנו בני התורה הקד' לכגון דא???
האנשים שמעשנים הם מחפשים לברוח מהמציאות היומיומית שלהם ומביא אותם לקלות ראש וזה גורר אחריו עריות כמובן ועוד כל מיני מרעין בישין
אני בעל תשובה מאד ותיק וכן אחי ,הוא השתתף בחתונה בבית שמש באיזה אולם קטן וסיפר לי להפתעתו שבחוץ העבירו גראס,
אוי ואבוי מה לנו ולזה האם הצעד הבא יהיה האם מותר לנו לעשות מסיבות טראנס רק לגברים
או לשכב רגל על רגל על חוף הים כל יום עם איזה שאכטה????? מי שנולד על טהרת הקודש לא יודע כמה שזה משבש את החיים ההתמכרות לזה היא לאו דווקא גופנית אלה 'רעיונית' סבבה זה שום דבר ומהר מאד כל היום סובב סביב זה בוקר צהרים וערב,ולא מעשנים לבד זה לא כיף צריך חברה אז כל אחד מבין ממש מושב לצים ,מי מדבר על ביטול תורה ,ותפילה איך אפשר כך לעמוד לפני המלך איך? ואל תטענו שפעם היו משתמשים רפואה לא עלינו מי שצריך את זה לרפואה החולים במחלה הנוראה הם לא יכולים לאכול ויש להם בחילות אז המריחואנה מבירה להם את זזה ומה אתם חושבים שיש להם תוך כדי עישון סבבה עם כל החברה ???? שהחיים שלהם תלוים להם מנגד על חוט השערה,
עדין לא העליתם על דעתכם שמה יקרה אם תתנו לנשים לעשן ומה חז'ל גילו לנו על האלכוהול מה עלול לגרום לאישה ששותה מזה,ומה נראה לכם שיקרה לה אחרי גראס??

רבותי אתם לא יודעים כמה שזה נורא ומקלקל ומחריב את כל צורת האדם גדלותו וקרבתו אל הבורא ית' מה לנו ולזה???


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יהושע » 17 ספטמבר 2018, 11:16

י.א.ל כתב:פעם בהקשר להכשר ויסקי אמר לי ידיד ששאל את אחד מרבני הבד'ץ על כשרות המוצר והאם יהיה כזה בהכשר שלהם,וענו לו תראה מי ששותה עכשיו לא מחכה לבד'ץ ומי שלא שותה גם אחרי ההכשר לא ישתה :lol:
אבל עצם השאלה מי שמעשן לא שואל אם מותר או אסור, ומי שלא ניסה למאי נפק'מ? אין לך מה לעשות נראה לי ברור שגם אם לא תמצאו צדדי איסור על פי גדרי ההלכה הקיימים לפנינו כגון שמרת הגוף וכו ' ברור מעל כל צל של ספק שזה אסור כמו שאומרים מהשו'ע החמישי ומה הקשר שלנו בני התורה הקד' לכגון דא???
האנשים שמעשנים הם מחפשים לברוח מהמציאות היומיומית שלהם ומביא אותם לקלות ראש וזה גורר אחריו עריות כמובן ועוד כל מיני מרעין בישין
אני בעל תשובה מאד ותיק וכן אחי ,הוא השתתף בחתונה בבית שמש באיזה אולם קטן וסיפר לי להפתעתו שבחוץ העבירו גראס,
אוי ואבוי מה לנו ולזה האם הצעד הבא יהיה האם מותר לנו לעשות מסיבות טראנס רק לגברים
או לשכב רגל על רגל על חוף הים כל יום עם איזה שאכטה????? מי שנולד על טהרת הקודש לא יודע כמה שזה משבש את החיים ההתמכרות לזה היא לאו דווקא גופנית אלה 'רעיונית' סבבה זה שום דבר ומהר מאד כל היום סובב סביב זה בוקר צהרים וערב,ולא מעשנים לבד זה לא כיף צריך חברה אז כל אחד מבין ממש מושב לצים ,מי מדבר על ביטול תורה ,ותפילה איך אפשר כך לעמוד לפני המלך איך? ואל תטענו שפעם היו משתמשים רפואה לא עלינו מי שצריך את זה לרפואה החולים במחלה הנוראה הם לא יכולים לאכול ויש להם בחילות אז המריחואנה מבירה להם את זזה ומה אתם חושבים שיש להם תוך כדי עישון סבבה עם כל החברה ???? שהחיים שלהם תלוים להם מנגד על חוט השערה,
עדין לא העליתם על דעתכם שמה יקרה אם תתנו לנשים לעשן ומה חז'ל גילו לנו על האלכוהול מה עלול לגרום לאישה ששותה מזה,ומה נראה לכם שיקרה לה אחרי גראס??

רבותי אתם לא יודעים כמה שזה נורא ומקלקל ומחריב את כל צורת האדם גדלותו וקרבתו אל הבורא ית' מה לנו ולזה???
הכל נכון, אבל גם באלכוהול אותו סיפור, אז למה אלכוהול מתירים, הרי כתוב לא איברי יין אלא למרי נפש, ולא מפני השוטים השותים ללא גבול כל היום עם מסיבות חברים ומהרסים את חייהם נאסור על המרי נפש ששותים במידה להפג צערם, אז מה שונה קנאביס שמועיל לא רק למרי נפש ולא רק שאינו מזיק ושום בן אדם לא מת מזה מעולם,רק גם מרפא מחלות, בניגוד לאלכוהול שמיליוני אנשים מתים מזה כל שנה בעולם.


תיובתא
הודעות: 330
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי תיובתא » 17 ספטמבר 2018, 11:39

אני לא בטוח שאני שואל ברצינות... האם אפשר לקיים בחומרים הנ"ל את מאמר רבותינו חייב איניש לבסומי עד דלא ידע?


תיובתא
הודעות: 330
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי תיובתא » 17 ספטמבר 2018, 11:44

יהושע כתב: הכל נכון, אבל גם באלכוהול אותו סיפור, אז למה אלכוהול מתירים, הרי כתוב לא איברי יין אלא למרי נפש, ולא מפני השוטים השותים ללא גבול כל היום עם מסיבות חברים ומהרסים את חייהם נאסור על המרי נפש ששותים במידה להפג צערם, אז מה שונה קנאביס שמועיל לא רק למרי נפש ולא רק שאינו מזיק ושום בן אדם לא מת מזה מעולם,רק גם מרפא מחלות, בניגוד לאלכוהול שמיליוני אנשים מתים מזה כל שנה בעולם.
החומרים הנ"ל ממכרים יותר מאלכוהול במידה משמעותית. ניתן לראות זאת כאן בנתונים רשמיים של המדינה
http://www.molsa.gov.il/communityinfo/r ... 698333191) עמוד 291


דרומאי
הודעות: 1340
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 366 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי דרומאי » 17 ספטמבר 2018, 11:53

תיובתא כתב:אני לא בטוח שאני שואל ברצינות... האם אפשר לקיים בחומרים הנ"ל את מאמר רבותינו חייב איניש לבסומי עד דלא ידע?
התבלבלת בין כיפורים לפורים?!


תיובתא
הודעות: 330
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי תיובתא » 17 ספטמבר 2018, 12:02

דרומאי כתב:
תיובתא כתב:אני לא בטוח שאני שואל ברצינות... האם אפשר לקיים בחומרים הנ"ל את מאמר רבותינו חייב איניש לבסומי עד דלא ידע?
התבלבלת בין כיפורים לפורים?!
מה עושה בכה"ג ביוה"כ? מקטיר קטורת. מה יש בקטורת?
ויאמר ה' אל-משה קח-לך סמים, נטף ושחלת וחלבנה, סמים, ולבונה זכה: בד בבד, יהיה. לה ועשית אותה קטורת
וזה לא כ"כ מילתא דבדיחותא כי - סנהדרין י"א
הא דאמר רבי חייא בר רב אשי אמר רב חסדא היוצא ליהרג משקין אותו קורט של לבונה בכוס של יין, כדי שתטרף דעתו, שנאמר תנו שכר לאובד ויין למרי נפש, ותניא נשים יקרות שבירושלים היו מתנדבות ומביאות אותן...


דרומאי
הודעות: 1340
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 366 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי דרומאי » 17 ספטמבר 2018, 12:14

תיובתא כתב:
דרומאי כתב:
תיובתא כתב:אני לא בטוח שאני שואל ברצינות... האם אפשר לקיים בחומרים הנ"ל את מאמר רבותינו חייב איניש לבסומי עד דלא ידע?
התבלבלת בין כיפורים לפורים?!
מה עושה בכה"ג ביוה"כ? מקטיר קטורת. מה יש בקטורת?
ויאמר ה' אל-משה קח-לך סמים, נטף ושחלת וחלבנה, סמים, ולבונה זכה: בד בבד, יהיה. לה ועשית אותה קטורת
לא מתאים.


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יהושע » 17 ספטמבר 2018, 13:25

תיובתא כתב:
יהושע כתב: הכל נכון, אבל גם באלכוהול אותו סיפור, אז למה אלכוהול מתירים, הרי כתוב לא איברי יין אלא למרי נפש, ולא מפני השוטים השותים ללא גבול כל היום עם מסיבות חברים ומהרסים את חייהם נאסור על המרי נפש ששותים במידה להפג צערם, אז מה שונה קנאביס שמועיל לא רק למרי נפש ולא רק שאינו מזיק ושום בן אדם לא מת מזה מעולם,רק גם מרפא מחלות, בניגוד לאלכוהול שמיליוני אנשים מתים מזה כל שנה בעולם.
החומרים הנ"ל ממכרים יותר מאלכוהול במידה משמעותית. ניתן לראות זאת כאן בנתונים רשמיים של המדינה
http://www.molsa.gov.il/communityinfo/r ... 698333191) עמוד 291
אין לי כח לעבור על הכל, אבל אני מניח שאם זה כתוב מדובר בסמים בכללי ולא בקנאביס שזה ממכר הרבה פחות אם בכלל, כי גם מה שזה ממכר זה רק שמי שאוהב את זה קשה לו בלי ההנאה הזאת כמו כל ההנהות אבל לא שיש משהו פיזי שסובל מזה כשאין לו כמו בעישון ואלכהול, וגם זה רק כעשר אחוז מתמכרים.


תיובתא
הודעות: 330
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי תיובתא » 17 ספטמבר 2018, 14:07

יהושע כתב:
תיובתא כתב:
יהושע כתב: הכל נכון, אבל גם באלכוהול אותו סיפור, אז למה אלכוהול מתירים, הרי כתוב לא איברי יין אלא למרי נפש, ולא מפני השוטים השותים ללא גבול כל היום עם מסיבות חברים ומהרסים את חייהם נאסור על המרי נפש ששותים במידה להפג צערם, אז מה שונה קנאביס שמועיל לא רק למרי נפש ולא רק שאינו מזיק ושום בן אדם לא מת מזה מעולם,רק גם מרפא מחלות, בניגוד לאלכוהול שמיליוני אנשים מתים מזה כל שנה בעולם.
החומרים הנ"ל ממכרים יותר מאלכוהול במידה משמעותית. ניתן לראות זאת כאן בנתונים רשמיים של המדינה
http://www.molsa.gov.il/communityinfo/r ... 698333191) עמוד 291
אין לי כח לעבור על הכל, אבל אני מניח שאם זה כתוב מדובר בסמים בכללי ולא בקנאביס שזה ממכר הרבה פחות אם בכלל, כי גם מה שזה ממכר זה רק שמי שאוהב את זה קשה לו בלי ההנאה הזאת כמו כל ההנהות אבל לא שיש משהו פיזי שסובל מזה כשאין לו כמו בעישון ואלכהול, וגם זה רק כעשר אחוז מתמכרים.
א. לא צריך לקרוא הכל ציינתי עמוד.
ב. חומר ממכר בהגדרה הוא חומר שכן מייצר מצוקה פיזית (מוחית - המוח מתרגל לחומרים מסויימים) בניגוד לסתם הנאות.
ג.
ולא בקנאביס שזה ממכר הרבה פחות אם בכלל
וגם זה רק כעשר אחוז מתמכרים
מי גילה לכבודו רזים אלו?


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יהושע » 17 ספטמבר 2018, 18:30

תיובתא כתב:
יהושע כתב:
תיובתא כתב: החומרים הנ"ל ממכרים יותר מאלכוהול במידה משמעותית. ניתן לראות זאת כאן בנתונים רשמיים של המדינה
http://www.molsa.gov.il/communityinfo/r ... 698333191) עמוד 291
אין לי כח לעבור על הכל, אבל אני מניח שאם זה כתוב מדובר בסמים בכללי ולא בקנאביס שזה ממכר הרבה פחות אם בכלל, כי גם מה שזה ממכר זה רק שמי שאוהב את זה קשה לו בלי ההנאה הזאת כמו כל ההנהות אבל לא שיש משהו פיזי שסובל מזה כשאין לו כמו בעישון ואלכהול, וגם זה רק כעשר אחוז מתמכרים.
א. לא צריך לקרוא הכל ציינתי עמוד.
ב. חומר ממכר בהגדרה הוא חומר שכן מייצר מצוקה פיזית (מוחית - המוח מתרגל לחומרים מסויימים) בניגוד לסתם הנאות.
ג.
ולא בקנאביס שזה ממכר הרבה פחות אם בכלל
וגם זה רק כעשר אחוז מתמכרים
מי גילה לכבודו רזים אלו?
שם מדובר מכל סוגי הסמים גם יחד, יש כמיליון משתמשי קנאביס במדינה ורק כמה אלפים מכורים לסמים בכלל.

מתוך ויקיפדיה:


עמודה אופקית מהווה את היחס בין מנה פעילה לבין מנה קטלנית, עמודה אנכית מהווה את פוטנציאל ההתמכרות[39][40].
קיימת מחלוקת בין החוקרים האם קנאביס ראוי להחשב "סם ממכר"[14][41]. קיימים מחקרים המגבים את טענות שני הצדדים בוויכוח, ושני הצדדים מאשימים את מפרסמי המחקרים שמנגד במניעים זרים.

ניתן לפתח תלות פסיכולוגית לצריכת קנאביס, אך זמן פיתוח התלות, עוצמתה וגם סימפטומי הגמילה קלים משמעותית מהתמכרות לטבק[42], אלכוהול, קוקאין או הרואין.

מחקר אחד הראה כי 7%-10% מן המשתמשים הכבדים והקבועים בקנאביס מפתחים סממנים התנהגותיים ופיזיולוגיים של התמכרות; האחוז גבוה יותר אצל אלו שהחלו בשימוש בגיל צעיר, בעיקר כאשר מדובר בשימוש על בסיס קבוע[3].

מחקר בבעלי חיים, וכמו כן דיווחים אנקדוטליים[43], הראו כי קיים סיכון לפיתוח תלות נפשית בקנאביס (בייחוד אצל אנשים עם נטייה להתמכרות), בעלת תסמיני גמילה נפשיים מתונים. גמילה מקנאביס מאופיינת בנדודי שינה, חוסר מנוחה, איבוד תיאבון, עצבנות, כעס ואגרסביות אחרי הפסקה מוחלטת של שימוש תכוף וארוך טווח, כתוצאה מפיתוח סבילות פיזיולוגית.

שימוש ממושך ותכוף בקנאביס גורם גם לשינויים פרמקוקינטיים (האופן שבו הסם נספג, מופץ, מפורק בגוף, ונפלט ממנו) וגם[44] לשינויים פרמקודינמיים בגוף (האופן שבו הסם פועל על תאי מטרה), מה שגורם להתפתחות של סבילות לסם. הסבילות גורמת למשתמש לצרוך כמויות גדולות יותר בכל פעם כדי להגיע להשפעה הרצויה, דבר המוביל להעלאת המינון לכמויות גבוהות בהרבה מן הפעם הראשונה. עם זאת, קצב התפתחות הסבילות אינו דרמטי, והוא מתפתח באיטיות יחסית לסמים קשים כמו הרואין וקוקאין. התנזרות מצריכת קנאביס למשך תקופה, תביא להורדת הסבילות שהתפתחה.

התמכרות בבעלי חיים עריכה
מניסוי שנערך על עכברים עולה, כי סבילות (שנמדדה על ידי הגבה לכאב ופעילות ספונטנית) שנבנתה לאחר 6.5 ימים בהם קיבלו העכברים 2 מנות THC בהזרקה תת-עורית (13 מנות), נעלמה בהדרגה בימים לאחר מכן, כשלא נמדדה שום סבילות אחרי 11.5 ימים[45].

השוואה לסמים אחרים עריכה
דו"ח ממשלתי צרפתי מ-1998 שהוגש על ידי שר הבריאות ברנאר קושנר דרג סמים לפי רעילות עצבית וסכנת התמכרות. הוא מיקם את ההרואין, הקוקאין והאלכוהול בקטגוריות הקטלניות והממכרות ביותר; בנזודיאזפינים, הלוצינוגנים וטבק בקטגוריה הבינונית, וקנאביס בקטגוריה האחרונה. הדו"ח קבע ש"התמכרות לקנאביס לא קשורה לרעילות עצבית כמו שהוגדר בסעיף 3 של קריטוריונים נירואנטומיים, ניורוכימיים והתנהגותיים. לפיכך, תוצאות קודמות המראות שינויים אנטומיים במוח אצל משתמשים כרוניים בקנאביס, שנמדדו על ידי טומוגרפיה ממוחשבת, הופרכו על ידי טכניקות דימות תהודה מגנטית מודרניות. נוסף על כך, פגימה מורפולוגית בהיפוקמפוס [לו חלק חשוב בזיכרון והריכוז] אצל חולדות להן ניתנו מנות גבוהות במיוחד של THC לא נמצאה." שר הבריאות ברנרד קושנר סיכם וקבע כי "עובדות מדעיות מראות ששום רעילות עצבית לא נגרמת על ידי קנאביס, בניגוד לאלכוהול וקוקאין."[46]

לפי המועצה המייעצת בענייני שימוש בסמים, גוף בריטי ממשלתי, שימוש בקנאביס פחות מסוכן משימוש בטבק ובאלכוהול, מבחינה חברתית, בריאותית, והתמכרותית[47].


דורדיא
הודעות: 113
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 34 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי דורדיא » 17 ספטמבר 2018, 19:31

ועדיין לא נמצאה התייחסות הלכתית\דתית\יהודית לעניין הזה,
כי אם השערות, דוח"ות של המדינה וויקיפדיה..

מי יוכל להאדים את עינינו בעניין זה..?


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יהושע » 17 ספטמבר 2018, 20:27

דורדיא כתב:ועדיין לא נמצאה התייחסות הלכתית\דתית\יהודית לעניין הזה,
כי אם השערות, דוח"ות של המדינה וויקיפדיה..

מי יוכל להאדים את עינינו בעניין זה..?
ועדיין לא נמצאה התייחסות לשאלה למה שאלכוהול יהיה מותר וקנאביס אסור.


יעבץ
הודעות: 916
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 351 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יעבץ » 17 ספטמבר 2018, 21:42

העניין פשוט.
אין סעיף שאסור 'קנאביס' או 'גראס' ושאר שמות. יש דין ברור שאסור לאדם לחבול בעצמו, מלבד עניינים הנגררים מזה ר"ל שלכן כל בר דעת מרחיק נפשו מדברים כאלו.
כעת הוויכוח על סם מסוים הנקרא 'קנאביס', ויש לגביו וויכוח גדול עם להכליל אותו ברשימת ה'סמים', או לא.
הנידון חשוב מאוד אבל הוא לא תורני כלל, כשם שוויכוח על סיכויים של ניתוח לא הופכים לנושא תורני, למרות שנגזר מזה הלכה עם מותר לעשות ניתוח שכזה, השיקולים הם רפואיים בלבד. גם את הנידון הזה אין להכניס לביהמ"ד.
מי שסבור שהחומר המסויים הזה לא מזיק כלל - בתאבון!
(אמנם יש לדון באם יש וויכוח רפואי, האם מחויב מי שמאמין לצד המתיר, לנהוג איסור מחמת רוב אוסרים).


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יהושע » 18 ספטמבר 2018, 09:00

יעבץ כתב:העניין פשוט.
אין סעיף שאסור 'קנאביס' או 'גראס' ושאר שמות. יש דין ברור שאסור לאדם לחבול בעצמו, מלבד עניינים הנגררים מזה ר"ל שלכן כל בר דעת מרחיק נפשו מדברים כאלו.
כעת הוויכוח על סם מסוים הנקרא 'קנאביס', ויש לגביו וויכוח גדול עם להכליל אותו ברשימת ה'סמים', או לא.
הנידון חשוב מאוד אבל הוא לא תורני כלל, כשם שוויכוח על סיכויים של ניתוח לא הופכים לנושא תורני, למרות שנגזר מזה הלכה עם מותר לעשות ניתוח שכזה, השיקולים הם רפואיים בלבד. גם את הנידון הזה אין להכניס לביהמ"ד.
מי שסבור שהחומר המסויים הזה לא מזיק כלל - בתאבון!
(אמנם יש לדון באם יש וויכוח רפואי, האם מחויב מי שמאמין לצד המתיר, לנהוג איסור מחמת רוב אוסרים).
אין כמעט דבר שלא מזיק כלל, כולם מודים שקנאביס מזיק הרבה פחות מאלכהול, גם מי שמגזים בסוכר ובשומן זה מזיק הרבה יותר, גם לסוכר אפשר להתמכר, לכן אין טעם לאסור קנאביס ולהתיר אלכוהול וג׳ונק פוד, מאוכל לא בריא בכלל ומאלכהול בפרט מתים כל שנה מיליוני בני אדם, ומקנאביס עוד לא מת בן אדם אחד מששת ימי בראשית, אז כמה אבסורד זה שמשקיעים במלחמה על דבר שהנזק שלו פי אלף יותר קטן מדברים שרוב אנשים צורכים תמיד ויש בו גם הרבה תועלת, וכמה אבסורד לאסור אותו ע״פ הלכה בזמן ששאר מזיקים אף אחד עוד לא אסר.



תיובתא
הודעות: 330
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי תיובתא » 26 נובמבר 2018, 13:35

י.א.ל כתב:שלום וברכה ,
אם נניח שהחומר מסוכן איך נותנים זאת לחולים ומה ההיתר שהם?
ככל שידוע לי בקנאביס הרפואי מסירים את המרכיבים הממכרים, ומשאירים רק את החומרים המרגיעים.


יהושע
הודעות: 911
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש היתר לשימוש בקנבוס - קנאביס ?

שליחה על ידי יהושע » 26 נובמבר 2018, 13:40

תיובתא כתב:
י.א.ל כתב:שלום וברכה ,
אם נניח שהחומר מסוכן איך נותנים זאת לחולים ומה ההיתר שהם?
ככל שידוע לי בקנאביס הרפואי מסירים את המרכיבים הממכרים, ומשאירים רק את החומרים המרגיעים.
יש שתי סוגים, באחד אין את החומר הממסטל שזה cbd, אבל יש סוג שנקרא thc שזה החומר הממסטל, ושניהם משתמשים לקנאביס רפואי.

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח