פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"


ונכתב בספר
הודעות: 211
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 36 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי ונכתב בספר » 13 מאי 2021, 02:15

רז בן ציון כתב:
12 מאי 2021, 17:40
חייל של הרבי כתב:
12 מאי 2021, 17:34
רז בן ציון כתב:
12 מאי 2021, 17:29
כמדומני שהסיכוי להיפגע בתאונת דרכים גדול יותר מהסיכון של הטילים, 





הבה נבדוק - כמה נהרגו ביממה האחרונה מתאונת דרכים, וכמה נהרגו מטילים?

כפשוט שיותר נהרגו מטילים.
ואם נהיה עוד יותר סטטיסטיים, אז צריך להדגיש שביממה האחרונה היו לתאונות דרכים 24 שעות רצופות להרוג מיליוני נוסעים.
ולטילים היו דקות אחדות להרוג רק את אלה שלא במרחב מוגן.

נמצא שבשעת אזעקה ממש, שהייה מחוץ למרחב מוגן, מסוכנת הרבה הרבה יותר מנסיעה ברכב. כל טוב ובשו"ט
​​​​​


בחודש אפריל נהרגו 44 איש בתאונות דרכים, על פי נתוני הרלב"ד
לא קשור.
44 נהרגו מנסיעות של 30 יום כפול 24 שעות, דהיינו כל 20 שעות שכמליון אנשים נמצאים על הכביש מת אחד.
הטילים הרגו 5 נפשות, באותם 30-40 דקות במצטבר שהם נפלו, ועל הזמן הזה אנחנו דנים, 
 


ונכתב בספר
הודעות: 211
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 36 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי ונכתב בספר » 13 מאי 2021, 02:22

נראה לי שהתערבב המושג של השתדלות בפרנסה.
בענין שמירת הנפש, החוב הגמור לעשות כל טצדקי להנצל מדין ונשמרתם.
והקשר בין מה שנראה 'השתדלות' להצלה ברור מאוד. צנים פחים אינם בידי שמים. החיוב להציל עצמו מסכנה אינו מצד 'השתדלות' אלא כי הקב''ה קבע כי הדרכים המקובלות להנצל מסכנות הם הם המצילות, בנוסף לתפילות.
מי שמכניס עצמו לסכנה עובר איסור ולא רק 'ביטל את חובת ההשתדלות'


אהרן פישר
הודעות: 411
הצטרף: 17 מרץ 2021, 05:24
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי אהרן פישר » 13 מאי 2021, 02:23

אהרן פישר כתב:
12 מאי 2021, 19:24
בטח שזה בדיחה וטרולינג,

לא מאמין בשום אופן שהרב שליט"א אמר את זה.

אמנם גם קשה להאמין שיש כאן ויכוחים על זה.

כתבו איזה ספר זה המצוטט בתחילת האשכול?


לבי במערב
הודעות: 5029
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2855 פעמים
קיבל תודה: 2237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי לבי במערב » 13 מאי 2021, 02:26

הצעיר שבחבורה כתב:
12 מאי 2021, 17:40
לא חשבתי שפיקוד העורף מחפשים שילדים לא יתרכזו בחיידר.
אלו הן ההוראות, מחשש כי ח"ו ינסו לטווח בתי־ספר וגנים ולגרום - היל"ת - לאסון המוני, ל"ע.

עכ"פ, לעצם הנדון (מבלי להתייחס לגוף התשובה שהעלו):
הטוב ביותר הוא להורות לילדיו לנום את שנתם במיקום בטוח יחסית ברחבי הבית, ואז אין לחשוש בע"ה.
וכן פשוט, שאינה דומה ישיבה על־יד חלון הפונה לעבר עזה והשטח שלפניו חשוף, ה"י, לשכיבה במרחב פנימי בבית נטול חלונות וחפצי־חרסינה.
[בחשבון הסטטיסטי יש לכלול ענין זה, שכן באופנים מסוימים הדבר משול להשוואה סטטיסטית 'עיורת' בכלל תאונות־הדרכים - מבלי הבחנה אם מדובר באופנוע הנוסע במהירות מופרזת או בילד קטן שחצה את הכביש כראוי על־פי כל חוק].


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 12:37

חייל של הרבי כתב:
12 מאי 2021, 17:15
וכדי לרצות אותך עד הסוף - לא הייתי שואל את הרבי בעניין זה! ניכר שפיקוד העורף לא מחפשים בדווקא שילדים לא יתרכזו בחיידר!


ואם בכל זאת היו שואלים את הרבי והיה עונה כנ"ל?


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 12:39

אור החכמה כתב:
12 מאי 2021, 17:29
קראתי את דברי הרב @רז בן ציון  ולמרות זאת אני אישית סבור שכאשר ניגש אל ר' יצחק זילברשטיין ונפרט לפניו את כל הנ"ל, הוא ישנה את דעתו. ואשמח אם מישהו יוכל לשאול אותו על כך. אולי בכל זאת היה איזה משהו מיוחד בסיפור הנ"ל שלא מופיע בשאלה, או שנפלה כאן טעות, זה פשוט לא ייתכן.
אני יכול לחתום על כך שלא ישנה את דעתו
 


חייל של הרבי
הודעות: 1819
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 2916 פעמים
קיבל תודה: 1032 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי חייל של הרבי » 13 מאי 2021, 12:43

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 12:37
חייל של הרבי כתב:
12 מאי 2021, 17:15
וכדי לרצות אותך עד הסוף - לא הייתי שואל את הרבי בעניין זה! ניכר שפיקוד העורף לא מחפשים בדווקא שילדים לא יתרכזו בחיידר!


ואם בכל זאת היו שואלים את הרבי והיה עונה כנ"ל?


ואם היו שואלים את הרב שלך - יהיה מי שיהיה - אם מותר לחלל שבת לתיאבון והיה עונה שמותר?

בקיצור, שאלות כאלו לא מובילות לשום מקום. תכלס הרבי לא היה עונה כך. (הרבי תמיד אמר שצריך רוגע וביטחון ואין מה לחשוש - בפרט בארה"ק ששמורה על ידי הקב"ה. אבל זה לא גרע משמירת הנפש בפועל ממש כגון ירידה למקלטים.
אם אומרים משהו בתור הבטחה מתוך רוח הקודש, כגון ההבטחה של הרבי שלא יהיה גז בטילים שמשגרים על חיילים במלחמת יוה"כ, או מה שמדברים כאן באשכול מקביל לגבי החזון איש וב"ב, אז זה נושא אחר. אבל כאן מדברים על ההנהגה כשאין הבטחה מרוח הקודש שלא יינזקו)
 


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 12:49

חייל של הרבי כתב:
13 מאי 2021, 12:43
ואם היו שואלים את הרב שלך - יהיה מי שיהיה - אם מותר לחלל שבת לתיאבון והיה עונה שמותר?

חילול שבת כתוב בתורה שאסור ואינו נתון לפרשנות. ענין הזהירות מסכנה נתון לפרשנות, וזכותו של הגר"י זילברשטין שליט"א לחלוק על חוות דעתך בהבנת הוראות התורה בנושא.


אבר כיונה
הודעות: 1553
הצטרף: 01 אפריל 2019, 14:24
נתן תודה: 482 פעמים
קיבל תודה: 661 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי אבר כיונה » 13 מאי 2021, 12:56

אהרן פישר כתב:
13 מאי 2021, 02:23
איזה ספר זה המצוטט בתחילת האשכול?
ווי העמודים וחשוקיהם - ח (ירחון מס' 8 - אב ה'תשע"ד)
ליקוט משיעורי וחידושי מורינו הרב הגאון יצחק זילברשטיין שליט"א
https://tablet.otzar.org/pages/?&restor ... ook=620126


כי הם חיינו
הודעות: 590
הצטרף: 08 מאי 2020, 09:34
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי כי הם חיינו » 13 מאי 2021, 12:58

מודים דרבנן כתב:
13 מאי 2021, 12:54
אחר המחילה, 
דברים אלו ובכזו שפה,
אינם ראוים להכתב בכלל, וודאי לא במקום תורני,


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 12:59

בנוסח נושא האשכול ישנה טעות חמורה, נכתב "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה", אך זה ממש לא מה שהורה הגר"י זילברשטין, נוסח פסקו הוא "אין חיוב מן הדין להעירם", כך שאין כל הוראה שלא להעיר, ובנוסף לא נכתב "אין צורך" אלא "אין חיוב מן הדין" ומובן לכל מעיין שההנהגה הנכונה לדעתו היא כן להעיר ולהיכנס לחדר המוגן, אך מאחר שעל פי דין אין בזה חיוב, לכן במקרה הקשה המתואר בשאלה של שיבוש כל סדרי הבית, יכולים לסמוך על עיקר הדין שאין חיוב.

ולכל המוחים הנכבדים, ניכר שדבריהם באים מעומק הרגש והלחץ מהנעשה בארה"ק, אך אין לדבריהם כל שייכות לחוות דעת הלכתית, הגר"י זילברשטין יודע הלכות פיקוח נפש לא פחות מכם, והוראתו מאוד מובנת ומסתברת למי שלא נמצא תחת השפעת הלחץ. מי שמאוד לחוץ ומרוגש, יכול להחמיר על עצמו בכל מיני זהירות, אך את מלאכת המחאה על הנ"ל ישאיר לגדולי התורה בעלי סמכות הלכתית בדיני פיקוח נפש.


יראתי בפצותי
הודעות: 1290
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 540 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 13 מאי 2021, 13:10

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 12:59
בנוסח נושא האשכול ישנה טעות חמורה, נכתב "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה", אך זה ממש לא מה שהורה הגר"י זילברשטין, נוסח פסקו הוא "אין חיוב מן הדין להעירם", כך שאין כל הוראה שלא להעיר, ובנוסף לא נכתב "אין צורך" אלא "אין חיוב מן הדין" ומובן לכל מעיין שההנהגה הנכונה לדעתו היא כן להעיר ולהיכנס לחדר המוגן, אך מאחר שעל פי דין אין בזה חיוב, לכן במקרה הקשה המתואר בשאלה של שיבוש כל סדרי הבית, יכולים לסמוך על עיקר הדין שאין חיוב.

ולכל המוחים הנכבדים, ניכר שדבריהם באים מעומק הרגש והלחץ מהנעשה בארה"ק, אך אין לדבריהם כל שייכות לחוות דעת הלכתית, הגר"י זילברשטין יודע הלכות פיקוח נפש לא פחות מכם, והוראתו מאוד מובנת ומסתברת למי שלא נמצא תחת השפעת הלחץ. מי שמאוד לחוץ ומרוגש, יכול להחמיר על עצמו בכל מיני זהירות, אך את מלאכת המחאה על הנ"ל ישאיר לגדולי התורה בעלי סמכות הלכתית בדיני פיקוח נפש.
רוב הדיון היה בתחום ההלכתי, ודחייה בשני ידיים שיש כאן שאלה של חיוב "השתדלות" וקטן פטור. אם זה לא היה רב ידוע, היו דוחים סברא זו בצורה חריפה בהרבה. ובכלל כל צורת הפסק של דימוי שאינו דומה לשאינו דומה, סברות מסוג זה, מקורות מספרים שאינם ספרי הלכה, וחידושים מופלגים כלאחר יד, הוא החרבת פסיקת ההלכה, והכתיבה הייתה יחסית עדינה, כי אף אחד לא רוצה לכתוב חריף על ת"ח ידוע, אך דבריו לא נדחו מרגש אלא מכללי הפסיקה הבסיסיים ביותר.
יש לי הרבה מה להאריך על סגנון הפסיקה הזה, שלצערנו נהיה פופולארי. במקום לפסוק הלכה ממקורות הסוגיות, הפכו את ההלכה למה שעשו קודם לתורה ואח"כ לש"ס - מקור לווארטים וורטלאך ושאר הבלים, ועד שמדברים על כבוד התורה של ת"ח, יש לשים לב לכבוד התורה של התורה עצמה שמושפלת עד עפר, וזה הרבה מתחת בניך עשאוני ככלי זמר, ויש הרבה מה לכתוב על דבר כואב זה, שהוא עקירת התורה, החרבת ההלכה, וסגנון קליל של פסיקה עממית, ולא אוסיף מפני הכבוד.
 

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1977
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 1761 פעמים
קיבל תודה: 822 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 13 מאי 2021, 13:14

הרב זילברשטיין אמר שאין חיוב מן הדין, הוא פסק כך למי שיש לו בטוחן בה' שלא יקרה שום דבר.
ועושה רק מפני מצוות ההשתדלות,
אבל למי שמפחד, בוודאי שצריך להעירם, ולו יהי רק בשביל להיות רגוע שלא יאונה רע לילדיו.


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 13:21

הגר"י זילברשטין דוקא גרם לכבוד התורה עצום, באהבתה על לומדים רבים, ובדליית פנינים מתוקים וערבים מתוכה. אם סגנון זה לא מוצא חן בעיני כת"ר, יתרחק ממנו כמטחווי קשת, אך לקיחת העטרה של קביעה על בזיון התורה וכו', רק גורם לביזוי כת"ר את עצמו.
הן אמת שצורת פסיקתו אינה מקובלת כלל כצורת פסיקה הלכתית, ואף אני אישית איני סומך על דבריו להלכה, אך דבריו טובים ונפלאים כדי להעלות ספקות סברות ומקורות.
אגב הרבה מפסקיו מבוססות על סברותיו האישיות [כמו פסקים רבים של פוסקים אחרים], אלא ש'עוטף' אותם בהוכחות שונות שלא תמיד מוכיחות.


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 13:22

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
13 מאי 2021, 13:14
הרב זילברשטיין אמר שאין חיוב מן הדין, הוא פסק כך למי שיש לו בטוחן בה' שלא יקרה שום דבר.
ועושה רק מפני מצוות ההשתדלות,
אבל למי שמפחד, בוודאי שצריך להעירם, ולו יהי רק בשביל להיות רגוע שלא יאונה רע לילדיו.
לא נזכר בדבריו חילוק אם לשואל יש בטחון או לא
 


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 13:23

יראתי בפצותי כתב:
12 מאי 2021, 18:04
סיפר הגר"י זילברשטיין, שהוא אמר בשיעור כשהיה אזעקה במלחמת המפרץ, שלא ילכו לשום מקום רק שיאמרו 2 פרקי תהילים, אח"כ סיפר זאת לחמיו (הגריש"א) וגער בו. אני חושב שהפסק הזה לשיטתו,,,
היכן סיפר כך?
 


יראתי בפצותי
הודעות: 1290
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 540 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 13 מאי 2021, 14:20

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 13:23
יראתי בפצותי כתב:
12 מאי 2021, 18:04
סיפר הגר"י זילברשטיין, שהוא אמר בשיעור כשהיה אזעקה במלחמת המפרץ, שלא ילכו לשום מקום רק שיאמרו 2 פרקי תהילים, אח"כ סיפר זאת לחמיו (הגריש"א) וגער בו. אני חושב שהפסק הזה לשיטתו,,,
היכן סיפר כך?

יותר מפעם אחת בשיעוריו.
 


יראתי בפצותי
הודעות: 1290
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 540 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 13 מאי 2021, 14:22

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 13:21
הן אמת שצורת פסיקתו אינה מקובלת כלל כצורת פסיקה הלכתית, ואף אני אישית איני סומך על דבריו להלכה,
ודבריו כן נאמרים להלכה, ועוד למעשה, וזה כל הסיפור.


חימקו
הודעות: 625
הצטרף: 13 ינואר 2021, 21:28
נתן תודה: 245 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי חימקו » 13 מאי 2021, 14:49

נקודה למחשבה: אדם שנוסע ברכבו עם ילדיו ויש התרעת צבע אדום, לפי פיקוד העורף צריך לצאת מהרכב ולשכב על הרצפה וכו.. ואין הוראה מפיקוד העורף שלא לצאת לרחוב.

כלומר הסיכון הוא מסוים והראיה שאין איסור כרגע להסתובב ברחוב, ולכן ילדים שישנים במיטתם לא פחות מוגנים מהאיש שיצא עם ילדיו לרחוב וצריכים לשכב על הרצפה, לכן יש מקום לשיקול דעת.

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1977
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 1761 פעמים
קיבל תודה: 822 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 13 מאי 2021, 15:13

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 13:22
דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
13 מאי 2021, 13:14
הרב זילברשטיין אמר שאין חיוב מן הדין, הוא פסק כך למי שיש לו בטוחן בה' שלא יקרה שום דבר.
ועושה רק מפני מצוות ההשתדלות,
אבל למי שמפחד, בוודאי שצריך להעירם, ולו יהי רק בשביל להיות רגוע שלא יאונה רע לילדיו.
לא נזכר בדבריו חילוק אם לשואל יש בטחון או לא

מהצגת השאלה, משמע כך.
 


לבי במערב
הודעות: 5029
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2855 פעמים
קיבל תודה: 2237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי לבי במערב » 13 מאי 2021, 15:21

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 12:37
ואם בכל זאת היו שואלים את הרבי
יש לשער כי בכגו"ד הי' מורה שישכיבום מתחילה במיקום בטוח, ויאחזו שניהם יחדו.
כמענה פרטי יתכן בהחלט שהי' משיב כעין האמור בראש האשכול, אך לא באופן כללי וללא שום הסתייגות(!).

 
חימקו כתב:
13 מאי 2021, 14:49
ילדים שישנים במיטתם לא פחות מוגנים
אינו מדויק (לדוגמא אנקוט את זגוגיות החלונות).
עכ"פ, לא עבדינן פירוקא לסכנתא, והכלל המסור בידינו בכה"ג הוא: כל מקום שבני־אדם חוששים - אף אתה הזהר והשמר.
ולכן מותר לצאת לרחוב, כי כן דרך העולם ושומר פתאים ה', אך יש להעיר את הילדים בלילה (או להשכיבם מלכתחילה במיקום בטוח, עכ"פ באופן יחסי - ושלום על ישראל).


אור החכמה
הודעות: 479
הצטרף: 08 מרץ 2021, 20:56
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 167 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי אור החכמה » 13 מאי 2021, 15:26

שש אנוכי כתב:
12 מאי 2021, 23:36
סברא של ת"ח היא גופי תורה.
וכך גם הסברא הסותרת אותה אף היא גופי תורה.


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 18:07

לבי במערב כתב:
13 מאי 2021, 15:21
יש לשער כי בכגו"ד הי' מורה שישכיבום מתחילה במיקום בטוח, ויאחזו שניהם יחדו.

ומה אם לא שייך במציאות להשכיב במקום בטוח [צפיפות, לא יירדמו, וכו']?


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 18:08

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
13 מאי 2021, 15:13
נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 13:22
דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
13 מאי 2021, 13:14
הרב זילברשטיין אמר שאין חיוב מן הדין, הוא פסק כך למי שיש לו בטוחן בה' שלא יקרה שום דבר.
ועושה רק מפני מצוות ההשתדלות,
אבל למי שמפחד, בוודאי שצריך להעירם, ולו יהי רק בשביל להיות רגוע שלא יאונה רע לילדיו.
לא נזכר בדבריו חילוק אם לשואל יש בטחון או לא
מהצגת השאלה, משמע כך.

זו פרשנות. לא כתוב.
 


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 18:13

יראתי בפצותי כתב:
13 מאי 2021, 14:22
נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 13:21
הן אמת שצורת פסיקתו אינה מקובלת כלל כצורת פסיקה הלכתית, ואף אני אישית איני סומך על דבריו להלכה,
ודבריו כן נאמרים להלכה, ועוד למעשה, וזה כל הסיפור.
אך מכאן ועד "בזיון התורה" ושאר התארים שהצמדת, הדרך רחוקה
 


לבי במערב
הודעות: 5029
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2855 פעמים
קיבל תודה: 2237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי לבי במערב » 13 מאי 2021, 18:19

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 18:07
ומה אם לא שייך במציאות להשכיב במקום בטוח [צפיפות, לא יירדמו, וכו']?
ישאלו לרב מורה־הוראה המכיר את מצבם מקרוב (ע"פ הוראות כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע במקרים דומים).
 


יראתי בפצותי
הודעות: 1290
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 540 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 13 מאי 2021, 21:07

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 18:13
אך מכאן ועד "בזיון התורה" ושאר התארים שהצמדת, הדרך רחוקה
התורה זה הדבר הרציני ביותר שקיים, ופסיקת הלכה זה שיא השיאים של הרצינות שבתורה, פסיקה בסגנון ווארטים זה הזלזול הגדול ביותר שיתכן.
רק תחשוב על רופא שיכתוב תכנית טיפול מורכבת ממקורות וראיות ברמה זו.


נחפשה דרכינו
הודעות: 985
הצטרף: 19 פברואר 2019, 00:18
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי נחפשה דרכינו » 13 מאי 2021, 23:34

יראתי בפצותי כתב:
13 מאי 2021, 21:07
נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 18:13
אך מכאן ועד "בזיון התורה" ושאר התארים שהצמדת, הדרך רחוקה
התורה זה הדבר הרציני ביותר שקיים, ופסיקת הלכה זה שיא השיאים של הרצינות שבתורה, פסיקה בסגנון ווארטים זה הזלזול הגדול ביותר שיתכן.
רק תחשוב על רופא שיכתוב תכנית טיפול מורכבת ממקורות וראיות ברמה זו.
יש הבדל, התורה נמסרה לחכמיה, כנאמר "וחיי עולם נטע בתוכנו" זו תורה שבעל פה, לעומת הרפואה שלא נמסרה לרופאים אלא רק ניתנה להם רשות להשתמש בה. מכאן נגזר ההבדל בין גדול בתורה שעוטף את סברתו במקורות שונים, לרופא שיעשה דבר דומה.
 


חיים ושלום
הודעות: 258
הצטרף: 25 מרץ 2020, 23:17
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי חיים ושלום » 14 מאי 2021, 00:36

הרב @חייל של הרבי והרב @אלי פלדמן
האם אתם מחללים שבת בכדי להגיע למרחב מוגן בשעת אזעקה?


יראתי בפצותי
הודעות: 1290
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 540 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פסק מפתיע: "לא להעיר ילדים באמצע אזעקה"

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 14 מאי 2021, 00:57

נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 23:34
יראתי בפצותי כתב:
13 מאי 2021, 21:07
נחפשה דרכינו כתב:
13 מאי 2021, 18:13
אך מכאן ועד "בזיון התורה" ושאר התארים שהצמדת, הדרך רחוקה
התורה זה הדבר הרציני ביותר שקיים, ופסיקת הלכה זה שיא השיאים של הרצינות שבתורה, פסיקה בסגנון ווארטים זה הזלזול הגדול ביותר שיתכן.
רק תחשוב על רופא שיכתוב תכנית טיפול מורכבת ממקורות וראיות ברמה זו.
יש הבדל, התורה נמסרה לחכמיה, כנאמר "וחיי עולם נטע בתוכנו" זו תורה שבעל פה, לעומת הרפואה שלא נמסרה לרופאים אלא רק ניתנה להם רשות להשתמש בה. מכאן נגזר ההבדל בין גדול בתורה שעוטף את סברתו במקורות שונים, לרופא שיעשה דבר דומה.

התורה ניתנה ללמוד אותה ולהורות בה, ח"ו אינה הפקר שאפשר לומר בה ככל העולה בדעתך. 
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”