אכילה קודם תפילה - בזמננו


חפר
הודעות: 400
הצטרף: 10 מאי 2021, 13:18
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי חפר » 10 יוני 2021, 22:48

שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:40
חפר כתב:
10 יוני 2021, 22:20
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:12

וכיון שכן שיתפללו יותר מוקדם הכונה בשעה 8:00 ואז לא יהיו חלשים רעבים ומתעלפים
גם בשעה 8 הם רעבים, לכן אוכלים ולכן מתאחר הזמן.
טוב אם כך זה לא סוגיא של חולשה ירדה לעולם אלא רעבתנות ירדה לעולם :-)

מה אשמים חסידי חב"ד שיש לך חוסר תיאבון ועד שעה עשר אתה לא רעב
 


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 10 יוני 2021, 22:55

חפר כתב:
10 יוני 2021, 22:48
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:40
חפר כתב:
10 יוני 2021, 22:20

גם בשעה 8 הם רעבים, לכן אוכלים ולכן מתאחר הזמן.
טוב אם כך זה לא סוגיא של חולשה ירדה לעולם אלא רעבתנות ירדה לעולם :-)
מה אשמים חסידי חב"ד שיש לך חוסר תיאבון ועד שעה עשר אתה לא רעב


כשמתחילים תפילה ב7:30 עמידה ב8:30 ובחב”ד שמעתי שעוד יותר מהר אז זה לא בעשר (אחרי התפילה יעשו קידוש)


חפר
הודעות: 400
הצטרף: 10 מאי 2021, 13:18
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי חפר » 10 יוני 2021, 23:10

אם אתה רוצה דווקא שיהיה קשה, חסידי חב"ד בטח ימחלו לך


עפר ואפר
הודעות: 2009
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1237 פעמים
קיבל תודה: 869 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי עפר ואפר » 10 יוני 2021, 23:11

כמדומני בספר מגילת ספר מתורת הגר"ש אויערבאך מביא בשמו הערה כעין "למה לא כתבו הפוסקים להחמיר ולאכול קודם התפילה בשביל לכוון", משהו כזה


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 10 יוני 2021, 23:16

עפר ואפר כתב:
10 יוני 2021, 23:11
כמדומני בספר מגילת ספר מתורת הגר"ש אויערבאך מביא בשמו הערה כעין "למה לא כתבו הפוסקים להחמיר ולאכול קודם התפילה בשביל לכוון", משהו כזה
בתוך הערה ושאלה זה יפה אבל ש”מ שלא היקל הלכה למעשה
 


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 10 יוני 2021, 23:20

חפר כתב:
10 יוני 2021, 23:10
אם אתה רוצה דווקא שיהיה קשה, חסידי חב"ד בטח ימחלו לך
אין פה אני / אתה / חסידי חב”ד - יש כאן את תורת ה’ וללבן ענין באנו הם לא צריכים למחול לי כי אם פתחתי נושא הלכתי שהם מקלים בו ושאלתי על מה סומכים הם לא צריכים להיפגע ואני לא צריך לבקש סליחה שיענו ברור על מה סומכים והם גם לא חייבים לענות לי רציתי באמת להבין ולהחכים 
ואם יש כאן למישהו קושי עם ההלכה אזי אנו צריכים להתבטל להלכה ולא ההלכה אלינו
 


לבי במערב
הודעות: 4938
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2819 פעמים
קיבל תודה: 2160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי לבי במערב » 10 יוני 2021, 23:29

שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:04
אשמח שתפנה אותי למקור שבו כ”ק האדמו”ר מליובאוויטש זצוק”ל התייחס לזה . . 
הובא לעיל.

בנוגע לאכילה קודם התפלה:
א. אין קשר לזמן התפלה. גם המתפללים ב-7.00 (ויש רבים כאלה. כדוגמא, בזמן טו"ת כבר מלא ביהמ"ד ד-770 בעשרות מתפללים...) טועמים קודם לכן.
ב. כפי שציינתי - ההיתר ההלכתי נדון מכבר באשכול סמוך, ומשם בארה.


לבי במערב
הודעות: 4938
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2819 פעמים
קיבל תודה: 2160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי לבי במערב » 10 יוני 2021, 23:32

שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:00
ולכן את זה הפוסקים צריכים לכתוב בהלכות תפילה
'כמדומני', שהגה"ק בעל 'חדושי הרי"מ' (למשל) הי' פוסק ולמדן 'לא פחות' מהגרמ"פ, והוא (כעוד צדיקים) הנהיג בקהל־עדתו איחור זמן תפלה.
ההבדל הוא רק מפני שההיתרים לסי' תקס נדפסו על דפי ספר ליטאי? ג"ז ארע רק בדורנו.


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 10 יוני 2021, 23:34

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:29
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:04
אשמח שתפנה אותי למקור שבו כ”ק האדמו”ר מליובאוויטש זצוק”ל התייחס לזה . . 
הובא לעיל.

בנוגע לאכילה קודם התפלה:
א. אין קשר לזמן התפלה. גם המתפללים ב-7.00 (ויש רבים כאלה. כדוגמא, בזמן טו"ת כבר מלא ביהמ"ד ד-770 בעשרות מתפללים...) טועמים קודם לכן.
ב. כפי שציינתי - ההיתר ההלכתי נדון מכבר באשכול סמוך, ומשם בארה.


ייש”כ על המקור
לגבי ההפניה שוב פעם לאשכול הסמוך כבר עברתי בפעם הראשונה ולא ראיתי שם שום חידוש ממה שידוע וממה שנידון כאן דוקא בכה”ג שרעב ולא יכול לכון בתפילה אם רוצה יאכל. והדר נידון לעיל לדוכתא.
 


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 10 יוני 2021, 23:37

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:32
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 22:00
ולכן את זה הפוסקים צריכים לכתוב בהלכות תפילה
'כמדומני', שהגה"ק בעל 'חדושי הרי"מ' (למשל) הי' פוסק ולמדן 'לא פחות' מהגרמ"פ, והוא (כעוד צדיקים) הנהיג בקהל־עדתו איחור זמן תפלה.
ההבדל הוא רק מפני שההיתרים לסי' תקס נדפסו על דפי ספר ליטאי? ג"ז ארע רק בדורנו.
לא ברור - איפה החי’ הרי”ם התיר לאכול לפני תפילה אשמח למקור.
ומי זה הגרמ”פ
ומה הקשר סי’ תקס לספר ליטאי
ודרך אגב אני לא ליטאי
 


לבי במערב
הודעות: 4938
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2819 פעמים
קיבל תודה: 2160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי לבי במערב » 10 יוני 2021, 23:42

שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 23:34
דוקא בכה”ג שרעב ולא יכול לכון בתפילה אם רוצה יאכל.
ובדורותינו ירדה חולשה לעולם, והכל כרעבים וצמאים הרבה.
 
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 23:37
לא ברור - איפה החי’ הרי”ם התיר לאכול לפני תפילה אשמח למקור.
כדאי לקרוא את שנכתב:
לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:32
שהגה"ק בעל 'חדושי הרי"מ' (למשל) . . הנהיג בקהל־עדתו איחור זמן תפלה.
'הגרמ"פ' הלא הוא הגאון רבי משה פיינשטיין.
הקשר בין סי' תקס לספר ליטאי, כי בחד מינייהו נכתב (כמדומה) היתר בדבר מפני שבדורנו ירדה חולשה לעולם ונתרופפו עצבי בני־האדם.


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 10 יוני 2021, 23:49

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:42
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 23:34
דוקא בכה”ג שרעב ולא יכול לכון בתפילה אם רוצה יאכל.
ובדורותינו ירדה חולשה לעולם, והכל כרעבים וצמאים הרבה.
 
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 23:37
לא ברור - איפה החי’ הרי”ם התיר לאכול לפני תפילה אשמח למקור.
כדאי לקרוא את שנכתב:
לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:32
שהגה"ק בעל 'חדושי הרי"מ' (למשל) . . הנהיג בקהל־עדתו איחור זמן תפלה.
'הגרמ"פ' הלא הוא הגאון רבי משה פיינשטיין.
הקשר בין סי' תקס לספר ליטאי, כי בחד מינייהו נכתב (כמדומה) היתר בדבר מפני שבדורנו ירדה חולשה לעולם ונתרופפו עצבי בני־האדם.
”הכל” כרעבים וצמאים - בשעה 8:00?! אתמהה! נשמע לא אמיתי ולא טוב.
אין קשר בין החי’ הרי”ם לכאן ולכן לא ראינו שבגור עושים סעודה לפני שחרית
מש”כ על סי’ תקס לא הבנתי מה הקשר אנו מדברים אליבא דהלכתא לא פוליטיקה חסידי ליטאי ספרדי מה הקשר?!
 


חימקו
הודעות: 589
הצטרף: 13 ינואר 2021, 21:28
נתן תודה: 230 פעמים
קיבל תודה: 185 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי חימקו » 10 יוני 2021, 23:56

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:42
ובדורותינו ירדה חולשה לעולם, והכל כרעבים וצמאים הרבה.
כולם סביבי בבית הכנסת לא רעבים.


לבי במערב
הודעות: 4938
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2819 פעמים
קיבל תודה: 2160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי לבי במערב » 10 יוני 2021, 23:59

שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 23:49
מה הקשר?!
הבה נעשה סדר, במטותא:
דובר לעיל אודות כמה ענינים, ומהם -
א. איחור זמן תפלה, אודותיו ציינתי את הנהגת הגה"ק מגור.
ב. אכילה קודם התפלה, שכבר ציינתי שם את המקורות ההלכתיים לכך.
ג. לענין היתרים 'דחוקים' - ציינתי כי פעמים ונראה זאת גם במקומות אחרים, כדוגמת או"ח סי' תקס.

ר' '@חימקו', הגדר הוא שיש תועלת להכוונה ביישוב דעתו ע"י האכילה או השתי'. וזו מציאות הנכרת בשטח.


חימקו
הודעות: 589
הצטרף: 13 ינואר 2021, 21:28
נתן תודה: 230 פעמים
קיבל תודה: 185 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי חימקו » 11 יוני 2021, 00:06

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:59
חימקו', הגדר הוא שיש תועלת להכוונה ביישוב דעתו ע"י האכילה או השתי'. וזו מציאות הנכרת בשטח.
טוב, אם חוויה אישית א"א להתוכח. אצלי אין תועלת ואני גם לא רעב אחרי התפילה. (פוק חזי הרבה מבני העולם לא אוכלים מיד אלא בשעות הבוקר היותר מאוחרות)


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 11 יוני 2021, 00:06

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 23:59
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 23:49
מה הקשר?!
הבה נעשה סדר, במטותא:
דובר לעיל אודות כמה ענינים, ומהם -
א. איחור זמן תפלה, אודותיו ציינתי את הנהגת הגה"ק מגור.
ב. אכילה קודם התפלה, שכבר ציינתי שם את המקורות ההלכתיים לכך.
ג. לענין היתרים 'דחוקים' - ציינתי כי פעמים ונראה זאת גם במקומות אחרים, כדוגמת או"ח סי' תקס.

ר' '@חימקו', הגדר הוא שיש תועלת להכוונה ביישוב דעתו ע"י האכילה או השתי'. וזו מציאות הנכרת בשטח.


א. הבנתי ולכן כתבתי שאין קשר לעיקר הנושא דידן שהוא אכילה לפני תפילת שחרית
ב. אין שום מקור שחדשת שמתיר. והיתר האכילה לרעב הוא רק משום אי כונה בתפילה - ולא בכל תועלת לכונה יותר בתפילה כי אם כך היו מתירים לכו”ע מעיקרא דקדק יש הבדל ענק
ג. והיתרים אלו הפוסקים לא כתבו כאן וגם לא פוסקי דורנו דור חלוש ומעולף...
הכל כבר נתבאר לעיל.
לילה טוב אני צריך לקום להתפלל מוקדם בנץ :‐)
 


יושב בשבת תחכמוני
הודעות: 933
הצטרף: 27 יולי 2020, 23:33
נתן תודה: 266 פעמים
קיבל תודה: 502 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב בשבת תחכמוני » 11 יוני 2021, 01:20

לבי במערב כתב:
10 יוני 2021, 20:37

יושב בשבת תחכמוני כתב:
10 יוני 2021, 18:46
אם לדעת המקילין היינו אף בהתחיל באכילת מזונות, או שמא רק בנט"י
סתם לשון אכילה המוזכר גבי קביעת סעודה היינו בנט"י.
ודאי שזה המושכל הראשון, ואעפ"כ, שורש הנידון דידי הוא אם במזונות שייך 'התחלה' שההמשך נגרר אחריה, ולכן גם אם סתם סעודה האסורה <כגון קודם המנחה> היא בנט"י, עדיין לא שמענו שבמזונות לא שייך הענין של 'התחילו', ונפק"מ לשחרית.

(אני מתעקש קצת למצוא דחוקין לקולא, כי זה נוגע לי למעשה בד"כ ל'פארטאגס' בשבתות החורף, ויש לי לצרף את הקולות שהזכיר מר כאן ובאשכול שהפנה אליו <כפי שסמכו עליהם זקניי נ"ע בשטיבל בוורשא>, רק שבכ"ז אני מחפש צד אחיזה להתירא גם בעיקר הדין).


יושב אוהלים
הודעות: 7484
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 1846 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יוני 2021, 10:16

שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 18:13
לא השמצה ולא הוצאת ש''ר את זה סיפרו לי חבדניקי''ם בעצמם על עצמם ושוב נזהרתי וכתבתי חלק והתימה שנמצאים סביב אותו שולחן וחלק שותים (במקרה הזה הם חלק מההנגה של חב''ד בעירנו) ואין מוחה זה מה שהם בעצמם סיפרו לי. מה יותר מזה ויתירה מכך לשיטתם זה לא הוצאת ש''ר הם מתגאים בזה ומספרים זאת בריש גלי לכן אין בזה גם לשון הרע.
במחיכ"ת זה לא נכון הלכתית. (ללא קשר לנושא הסיפור כאן)
ההלכה היא שגם דבר שמי שמספרים עליו מספרו לאחרים בעצמו, ואף אם הוא גאה בזה, אסור לך לספרו לאחרים אם לדעתך זה דבר שלילי, ואתה מספרו כדבר שלילי.


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 13 יוני 2021, 10:20

יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:16
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 18:13
לא השמצה ולא הוצאת ש''ר את זה סיפרו לי חבדניקי''ם בעצמם על עצמם ושוב נזהרתי וכתבתי חלק והתימה שנמצאים סביב אותו שולחן וחלק שותים (במקרה הזה הם חלק מההנגה של חב''ד בעירנו) ואין מוחה זה מה שהם בעצמם סיפרו לי. מה יותר מזה ויתירה מכך לשיטתם זה לא הוצאת ש''ר הם מתגאים בזה ומספרים זאת בריש גלי לכן אין בזה גם לשון הרע.
במחיכ"ת זה לא נכון הלכתית. (ללא קשר לנושא הסיפור כאן)
ההלכה היא שגם דבר שמי שמספרים עליו מספרו לאחרים בעצמו, ואף אם הוא גאה בזה, אסור לך לספרו לאחרים אם לדעתך זה דבר שלילי, ואתה מספרו כדבר שלילי.
טעות! כאן זה גם דבר מפורסם שהם מפרסמים לא ”סיפרתי” מעצמי כלום דבר שלא ידוע ולא התכונתי לשם להשמיץ שאלתי הלכתית על דבר שמפורסם על מה סומכים בהיותי מחזיק מהם כיראי שמים
 


יושב אוהלים
הודעות: 7484
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 1846 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יוני 2021, 10:31

שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:20
יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:16
שייגניסט כתב:
10 יוני 2021, 18:13
לא השמצה ולא הוצאת ש''ר את זה סיפרו לי חבדניקי''ם בעצמם על עצמם ושוב נזהרתי וכתבתי חלק והתימה שנמצאים סביב אותו שולחן וחלק שותים (במקרה הזה הם חלק מההנגה של חב''ד בעירנו) ואין מוחה זה מה שהם בעצמם סיפרו לי. מה יותר מזה ויתירה מכך לשיטתם זה לא הוצאת ש''ר הם מתגאים בזה ומספרים זאת בריש גלי לכן אין בזה גם לשון הרע.
במחיכ"ת זה לא נכון הלכתית. (ללא קשר לנושא הסיפור כאן)
ההלכה היא שגם דבר שמי שמספרים עליו מספרו לאחרים בעצמו, ואף אם הוא גאה בזה, אסור לך לספרו לאחרים אם לדעתך זה דבר שלילי, ואתה מספרו כדבר שלילי.
טעות! כאן זה גם דבר מפורסם שהם מפרסמים לא ”סיפרתי” מעצמי כלום דבר שלא ידוע ולא התכונתי לשם להשמיץ שאלתי הלכתית על דבר שמפורסם על מה סומכים בהיותי מחזיק מהם כיראי שמים

במחיכ"ת אם לדעתך זה דבר שלילי חלים על זה כל הלכות לשון הרע, ואין כאן תירוץ של "רק שאלתי".
ואם על פי הלכות לשה"ר זה שהם מפרסמים את זה לא מועיל אז גם ב"רק שאלתי" זה לא תירוץ.
ההיתר היחיד יכול להיות רק אם שאלת בתום לב ממש, ובדעתך זה יכול להיות מותר גמור, בלי שום פקפוק עליהם, אז אפשר לומר שאתה "רק" שאלת.
ועל זה יש פסוק "האדם יראה לעינים וה' יראה ללבב."
 


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 13 יוני 2021, 10:37

יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:31
שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:20
יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:16

במחיכ"ת זה לא נכון הלכתית. (ללא קשר לנושא הסיפור כאן)
ההלכה היא שגם דבר שמי שמספרים עליו מספרו לאחרים בעצמו, ואף אם הוא גאה בזה, אסור לך לספרו לאחרים אם לדעתך זה דבר שלילי, ואתה מספרו כדבר שלילי.
טעות! כאן זה גם דבר מפורסם שהם מפרסמים לא ”סיפרתי” מעצמי כלום דבר שלא ידוע ולא התכונתי לשם להשמיץ שאלתי הלכתית על דבר שמפורסם על מה סומכים בהיותי מחזיק מהם כיראי שמים
במחיכ"ת אם לדעתך זה דבר שלילי חלים על זה כל הלכות לשון הרע, ואין כאן תירוץ של "רק שאלתי".
ואם על פי הלכות לשה"ר זה שהם מפרסמים את זה לא מועיל אז גם ב"רק שאלתי" זה לא תירוץ.
ההיתר היחיד יכול להיות רק אם שאלת בתום לב ממש, ובדעתך זה יכול להיות מותר גמור, בלי שום פקפוק עליהם, אז אפשר לומר שאתה "רק" שאלת.
ועל זה יש פסוק "האדם יראה לעינים וה' יראה ללבב."
טעות גמורה מצידך כששואלים על מה סומכים קהילה פלונית עם רבניה מה הפוסקים שעליהם הם נשענים אין בזה לשון הרע גם אם מצידי זה נראה אסור כי אם היה נ”ל מותר לא הייתי שואל בגלל דוקא שנראה אסור נובעת השאלה.
נחדד יותר בירור הלכה על מה סומכים המיקלים אינו ”סיפור” שלילי כמו שבכל השותי”ם מביאים מנהג של מקילים והאוסרים מודיעים דעתם ותמהונם.
אוליי אתה גם מאותם מקילים ומרגיש שכאן דחו לך את הצד להקיל ומרגיש עם זה אישי (ולכן תגובה זו אינה ממקור נקי) איני יודע רק ה’ יראה ללבב!!
 


יושב אוהלים
הודעות: 7484
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 1846 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יוני 2021, 10:41

שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:37
אין בזה לשון הרע גם אם מצידי זה נראה אסור כי אם היה נ”ל מותר לא הייתי שואל בגלל דוקא שנראה אסור נובעת השאלה.
כתכת דבררים מעצמך, ועל זה השבת, מעולם לא כתבתי שזה רק מותר אם "זה נראה לך מותר", כתבתי שרק אם לדעתך זה יכול להיות מותר, אבל אם באת על דעת לפרסם שהם עושים משהו שלדעתך אסור, אין לך תירוץ.


יושב אוהלים
הודעות: 7484
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 1846 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יוני 2021, 10:42

שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:37
אוליי אתה גם מאותם מקילים ומרגיש שכאן דחו לך את הצד להקיל ומרגיש עם זה אישי (ולכן תגובה זו אינה ממקור נקי) איני יודע רק ה’ יראה ללבב!!
יישר כחכם.


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 13 יוני 2021, 10:44

יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:41
שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:37
אין בזה לשון הרע גם אם מצידי זה נראה אסור כי אם היה נ”ל מותר לא הייתי שואל בגלל דוקא שנראה אסור נובעת השאלה.
כתכת דבררים מעצמך, ועל זה השבת, מעולם לא כתבתי שזה רק מותר אם "זה נראה לך מותר", כתבתי שרק אם לדעתך זה יכול להיות מותר, אבל אם באת על דעת לפרסם שהם עושים משהו שלדעתך אסור, אין לך תירוץ.
תחזור שוב על מה שכתבתי לך אל תהיה קל דעת גם במקלדת ”שואל ומשיב כהלכה”
 


יושב אוהלים
הודעות: 7484
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 1846 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יוני 2021, 10:49

שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:44
יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:41
שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:37
אין בזה לשון הרע גם אם מצידי זה נראה אסור כי אם היה נ”ל מותר לא הייתי שואל בגלל דוקא שנראה אסור נובעת השאלה.
כתכת דבררים מעצמך, ועל זה השבת, מעולם לא כתבתי שזה רק מותר אם "זה נראה לך מותר", כתבתי שרק אם לדעתך זה יכול להיות מותר, אבל אם באת על דעת לפרסם שהם עושים משהו שלדעתך אסור, אין לך תירוץ.
תחזור שוב על מה שכתבתי לך אל תהיה קל דעת גם במקלדת ”שואל ומשיב כהלכה”

וכי זה דרכך תמיד, שכל מי שבא להצביע לך שטעית אתה קורא לו "קל דעת"? או שבחרת בי במיוחד?
 


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 13 יוני 2021, 11:02

יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:49
שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:44
יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:41

כתכת דבררים מעצמך, ועל זה השבת, מעולם לא כתבתי שזה רק מותר אם "זה נראה לך מותר", כתבתי שרק אם לדעתך זה יכול להיות מותר, אבל אם באת על דעת לפרסם שהם עושים משהו שלדעתך אסור, אין לך תירוץ.
תחזור שוב על מה שכתבתי לך אל תהיה קל דעת גם במקלדת ”שואל ומשיב כהלכה”
וכי זה דרכך תמיד, שכל מי שבא להצביע לך שטעית אתה קורא לו "קל דעת"? או שבחרת בי במיוחד?
ח”ו מבקש סליחה אם נפגעת, כתבתי אל תהיה קל דעת לא כתבתי שאתה ח’ו קל דעת כי אתה לא כזה ח”ו והתכונתי שכבר עניתי לך וחידדתי את התשובה ואתה חוזר שוב ושוב (לפענ”ד כמובן) על אותו דבר בלי להשיב.
כאן דיינו לדיון אני מבין שאין בזה לשה”ר ואם התגלה למקילים שבאמת אסור כמו שאני חושב ויחזרו בהם אף למצוה יחשב לי ואילו כת”ר הרם שחשוב לי מאוד סובר אחרת. והאמת והשלום אהבו....
 


יושב אוהלים
הודעות: 7484
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 1846 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יוני 2021, 11:11

שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 11:02
יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:49
שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 10:44

תחזור שוב על מה שכתבתי לך אל תהיה קל דעת גם במקלדת ”שואל ומשיב כהלכה”
וכי זה דרכך תמיד, שכל מי שבא להצביע לך שטעית אתה קורא לו "קל דעת"? או שבחרת בי במיוחד?
ח”ו מבקש סליחה אם נפגעת, כתבתי אל תהיה קל דעת לא כתבתי שאתה ח’ו קל דעת כי אתה לא כזה ח”ו והתכונתי שכבר עניתי לך וחידדתי את התשובה ואתה חוזר שוב ושוב (לפענ”ד כמובן) על אותו דבר בלי להשיב.
כאן דיינו לדיון אני מבין שאין בזה לשה”ר ואם התגלה למקילים שבאמת אסור כמו שאני חושב ויחזרו בהם אף למצוה יחשב לי ואילו כת”ר הרם שחשוב לי מאוד סובר אחרת. והאמת והשלום אהבו....
אין תגובה
וד"ל.
 


שייגניסט
הודעות: 282
הצטרף: 18 מרץ 2020, 22:03
נתן תודה: 177 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי שייגניסט » 13 יוני 2021, 11:15

יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 11:11
שייגניסט כתב:
13 יוני 2021, 11:02
יושב אוהלים כתב:
13 יוני 2021, 10:49

וכי זה דרכך תמיד, שכל מי שבא להצביע לך שטעית אתה קורא לו "קל דעת"? או שבחרת בי במיוחד?
ח”ו מבקש סליחה אם נפגעת, כתבתי אל תהיה קל דעת לא כתבתי שאתה ח’ו קל דעת כי אתה לא כזה ח”ו והתכונתי שכבר עניתי לך וחידדתי את התשובה ואתה חוזר שוב ושוב (לפענ”ד כמובן) על אותו דבר בלי להשיב.
כאן דיינו לדיון אני מבין שאין בזה לשה”ר ואם התגלה למקילים שבאמת אסור כמו שאני חושב ויחזרו בהם אף למצוה יחשב לי ואילו כת”ר הרם שחשוב לי מאוד סובר אחרת. והאמת והשלום אהבו....
אין תגובה
וד"ל.

הכי חשוב ”ואהב בסופה” ככה צריך להראות ויכוח בין יהודים בפרט בעניני תורה בסוף (ולמען האמת גם מהתחלה) אוהבין זה את זה זה הכי חשוב  
 


הצעיר שבחבורה
הודעות: 578
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 143 פעמים
קיבל תודה: 143 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 13 יוני 2021, 12:17

הרב @שייגניסט, מעט כבוד להרב @יושב אוהלים אשר ידיו רב לו בכל תחומי התורה, וריבוי הודעותיו בכל נושא בפורום יעידו על כך, חבל על הצורה המזלזלת.
וקשה לי להאמין שהוא מיקל באכילה קודם התפילה, על פי סגנון הודעותיו, והשתייכותו כפי הנראה מזה.
ולא יאמרו מדשתקי...


הצעיר שבחבורה
הודעות: 578
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 143 פעמים
קיבל תודה: 143 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אכילה קודם תפילה - בזמננו

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 13 יוני 2021, 12:22

דוד חיים כתב:
10 יוני 2021, 01:04
כמעיין המתגבר כתב:
10 יוני 2021, 01:01
הרבה שכחו, לאו דוקא מחמת סעודה אבל הסעודה גרמה להמשך הלאה וכך זה נדחה, ואם היו מתפללים קודם סעודה לא היו שוכחים, הלכות לא מתבטלות.
כבודו אוסר דבר חדש, לא מוזכר שאסרו לאכול קודם התפילה כדי שיאכלו מייד ושוב לא יידחה, אלא שע"י אכילתו יימשך.
ומה עונה כבודו על הדימוי לשומר, וכנ"ל.
עברתי מקופיא על כל האשכול, וכמדומני שאיש לא הזכיר את דברי הגמרא בברכות...
תלמוד בבלי ברכות ד' ע"ב
כדתניא חכמים עשו סייג לדבריהם כדי שלא יהא אדם בא מן השדה בערב ואומר אלך לביתי ואוכל קימעא ואשתה קימעא ואישן קימעא ואחר כך אקרא קריאת שמע ואתפלל וחוטפתו שינה ונמצא ישן כל הלילה אבל אדם בא מן השדה בערב נכנס לבית הכנסת אם רגיל לקרות קורא ואם רגיל לשנות שונה וקורא קריאת שמע ומתפלל ואוכל פתו ומברך 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Elhanan, וחי בהם, יעקב שלם | 11 אורחים