סוכה מבד


פותח הנושא
תתצ
הודעות: 43
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 02:25
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

סוכה מבד

שליחה על ידי תתצ » 16 ספטמבר 2018, 21:00

יש הרבה סוכות בשוק שדופנותיו עשויות מבד (ולא דפנות של עץ).

יש מתוכם ארבע סוגים
1)שאין להם שום חיזוק במחיצות;
2) שיש להם מוט מתכת באמצע ליתר חיזוק;
3) מגיעות עם כד' חבלים לעשות מהם לבוד;
ד) מגיעות עם כד' מוטות של מתכת ללבוד.

מה רמת הכשרות של כל ארבעת קטגוריות האלו ואיפה אפשר למצוא דברים ברורים בפוסקי זמנינו על זה?

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 984
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 16 ספטמבר 2018, 21:55

לגבי בד בלבד כשהוא מתוח ידוע שהגרע"י חלק על החזו"א שהקל.
לגבי סוגי לבוד למיניהם לא מצאתי העדפה מסויימת. אבל שנים כבר שאינני מבין מה שונה רצועות בד מסדין שלם של בד מתוח.

ממליץ לעיין בספר שערי ימי הסוכות.


פותח הנושא
תתצ
הודעות: 43
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 02:25
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי תתצ » 16 ספטמבר 2018, 22:21

מכל מלמדי השכלתי כתב:לגבי בד בלבד כשהוא מתוח ידוע שהגרע"י חלק על החזו"א שהקל.
.
החזון איש הקיל בזה? יש מקור?


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי דרומאי » 16 ספטמבר 2018, 22:31

עי' שו''ע סימן תר''ל סעיף י', ומ''ב ס''ק מ''ח שמחמיר בזה.


פותח הנושא
תתצ
הודעות: 43
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 02:25
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי תתצ » 16 ספטמבר 2018, 23:28

וז"ל מ"ב שם
משנה ברורה סימן תרל ס"ק מח
עד שלא תהא הרוח מצויה מנידה אותם - ר"ל דאם מנידה אותם אפילו אין בכח הרוח להפיל אותם לגמרי רק שע"י הרוח הולך המחיצה ובא קי"ל דשוב לא חשיבא מחיצה. ואפילו עומדת בבית שאין שם רוח כלל לא חשיבה מחיצה:

אבל עדיין לא ברור מדבריו מה השיעור. הרי זה לא זז הרבה ולמטה ולמעלה לא זז כלל. האם זה חשיב זז.
ועוד האם יש הבדל בין לבוד של חבלים לבין לבוד של מתחת?


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי דרומאי » 16 ספטמבר 2018, 23:38

תתצ כתב: ועוד האם יש הבדל בין לבוד של חבלים לבין לבוד של מתחת?
מה זה לבוד של מתחת?

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 984
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 17 ספטמבר 2018, 00:08

תתצ כתב:
מכל מלמדי השכלתי כתב:לגבי בד בלבד כשהוא מתוח ידוע שהגרע"י חלק על החזו"א שהקל.
.
החזון איש הקיל בזה? יש מקור?
כן. עי' בחזו"ע סוכות שמאריך ומציין. אינו לפני כעת.
אני רק זוכר שנחלקו כמה רופף צריך להיות כדי שלא יחשב מחיצה. והחזו"א מקל בזה.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2525
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 379 פעמים
קיבל תודה: 463 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי יהודי » 17 ספטמבר 2018, 00:18

זו מח' המ"ב והחזו"א, המ"ב בסי' תרל ס"ק מח מחמיר אף במקום שלא שולטת הרוח [וזהו דעת המג"א שם ס"ק טז ופמ"ג וא"ר], והחזו"א (סי' נב סקי"ד) מיקל באופן שאין כח לרוח לבטל המחיצה.


ברל
משתמש ותיק
הודעות: 205
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי ברל » 17 ספטמבר 2018, 00:53

עניין אחר באותו עניין האם זה שחתולים יכולים להיכנס לסוכה מוריד מכשרותה בשונה בסוכה מעץ?


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי דרומאי » 17 ספטמבר 2018, 01:38

ברל כתב:עניין אחר באותו עניין האם זה שחתולים יכולים להיכנס לסוכה מוריד מכשרותה בשונה בסוכה מעץ?
לא.


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי דרומאי » 17 ספטמבר 2018, 01:46

יהודי כתב:זו מח' המ"ב והחזו"א, המ"ב בסי' תרל ס"ק מח מחמיר אף במקום שלא שולטת הרוח [וזהו דעת המג"א שם ס"ק טז ופמ"ג וא"ר], והחזו"א (סי' נב סקי"ד) מיקל באופן שאין כח לרוח לבטל המחיצה.
מקודם טען @תתצ שאין ראיה מדברי המ''ב ביחס לשיעור כמה הרוח מזיזה את הדופן, דמש''כ המ''ב דמשערין במקום רוח מצויה היינו לומר דאף אם באותו מקום אין רוח משערין אילו היתה הסוכה עומדת במקום רוח מצויה, אבל עדיין שיעור כמה זזה הדופן ע''י הרוח ליפסל לא נתבאר.
ידוע שאומרים שזוהי מחלוקת מ''ב וחזו''א, אך לכאורה אין ראיה מהמ''ב.


פותח הנושא
תתצ
הודעות: 43
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 02:25
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי תתצ » 17 ספטמבר 2018, 01:49

דרומאי כתב:
יהודי כתב:זו מח' המ"ב והחזו"א, המ"ב בסי' תרל ס"ק מח מחמיר אף במקום שלא שולטת הרוח [וזהו דעת המג"א שם ס"ק טז ופמ"ג וא"ר], והחזו"א (סי' נב סקי"ד) מיקל באופן שאין כח לרוח לבטל המחיצה.
מקודם טען @תתצ שאין ראיה מדברי המ''ב ביחס לשיעור כמה הרוח מזיזה את הדופן, דמש''כ המ''ב דמשערין במקום רוח מצויה היינו לומר דאף אם באותו מקום אין רוח משערין אילו היתה הסוכה עומדת במקום רוח מצויה, אבל עדיין שיעור כמה זזה הדופן ע''י הרוח ליפסל לא נתבאר.
ידוע שאומרים שזוהי מחלוקת מ''ב וחזו''א, אך לכאורה אין ראיה מהמ''ב.
ומה עוד לשון המ~ב שלא צריך שיפול. אבל משמעות שעדיין צריך מהשהו יותר מדנדוד קל באמצע .


פותח הנושא
תתצ
הודעות: 43
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 02:25
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי תתצ » 17 ספטמבר 2018, 01:53

Capture.JPG
דרומאי כתב:
תתצ כתב: ועוד האם יש הבדל בין לבוד של חבלים לבין לבוד של מתחת?
מה זה לבוד של מתחת?
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סוכה מבד

שליחה על ידי דרומאי » 17 ספטמבר 2018, 01:54

תתצ כתב:
Capture.JPG
דרומאי כתב:
תתצ כתב: ועוד האם יש הבדל בין לבוד של חבלים לבין לבוד של מתחת?
מה זה לבוד של מתחת?
ובכן זה לבוד רגיל, כי ע''י החבלים נעשה מחיצה בגובה עשרה ושוב אומרים גוד אסיק מחיצתא להריטב''א, או שכשרה גם בלא גוד אסיק להר''ן.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: מאמין | 1 אורח