נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1385
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי אחד התלמידים » 20 ינואר 2019, 00:07

מכל מלמדי השכלתי כתב:אחר קריאת ב' מכתבי הגר"י זילברשטיין עדיין אינני מבין.

א.
מצד אחד הוא כותב ש"בעל אגרות משה כפוסק מובהק כתב שמעיקר הדין אין חטא" דהיינו שהדבר אכן מותר לפי האגרות משה גם במקום שאין צורך כלל. ומאידך הוא כותב "מה שכתבתי בשם אגרו"מ זו כוונתו". דהיינו שכוונת האגרות משה להתיר רק בשעת צורך כשהאשה נפחדת.

ב.
לגבי המשל לעמידה במקווה בעצימת עינים. עלה בדעתי משל אחר הקרוב עוד יותר לנמשל. והוא שישהה איש בחדר בעצימת עינים או בהסבת פניו לקיר בזמן שאשתו מתלבשת. וזה הרי מעשים שבכל יום.

ג.
עדיין לא תורץ מדוע לצטט באופן חלקי. ולא לצטט מילה במילה ואח"כ לפרש כפי הבנתו.
זה פעם הראשונה שאני שומע שיש נוהגים כך. [אולי אני מדור הישן, ואיני מתבייש מזה.] אבל מי אומר שהרב זילברשטיין יתיר דבר כזה.
בנוסף, אינו דומה לשהייה ממושכת בחדר לידה.

ערכים:


יוסף יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 407
הצטרף: 23 יולי 2018, 02:05
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 142 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי יוסף יוסף » 20 ינואר 2019, 00:22

אחד התלמידים כתב:
מכל מלמדי השכלתי כתב:אחר קריאת ב' מכתבי הגר"י זילברשטיין עדיין אינני מבין.

א.
מצד אחד הוא כותב ש"בעל אגרות משה כפוסק מובהק כתב שמעיקר הדין אין חטא" דהיינו שהדבר אכן מותר לפי האגרות משה גם במקום שאין צורך כלל. ומאידך הוא כותב "מה שכתבתי בשם אגרו"מ זו כוונתו". דהיינו שכוונת האגרות משה להתיר רק בשעת צורך כשהאשה נפחדת.

ב.
לגבי המשל לעמידה במקווה בעצימת עינים. עלה בדעתי משל אחר הקרוב עוד יותר לנמשל. והוא שישהה איש בחדר בעצימת עינים או בהסבת פניו לקיר בזמן שאשתו מתלבשת. וזה הרי מעשים שבכל יום.

ג.
עדיין לא תורץ מדוע לצטט באופן חלקי. ולא לצטט מילה במילה ואח"כ לפרש כפי הבנתו.
זה פעם הראשונה שאני שומע שיש נוהגים כך. [אולי אני מדור הישן, ואיני מתבייש מזה.] אבל מי אומר שהרב זילברשטיין יתיר דבר כזה.
בנוסף, אינו דומה לשהייה ממושכת בחדר לידה.
חברי הפורום היקרים!
עד להיכן הנכם חותרים?
די. הכל מובן, השאלות התשובות ההשגות וכו' וכו'
זה כבר לדעתי מגיע לאיזהשהוא נישות לא רצויות
במיוחד לאחר הקביעה שזה מעשים שבכל יום - דבר שמעולם לא חשבתי כך להתנהג!
לא אני ולא חברי, אז אולי נשאיר מאחור את הדיונים בפרטי הצניעות של אדם ואשתו.
כל אחד בדרכו הראויה
ובאם למישהו יהיה תשובה מהרב יצחק זילברשטיין מה טוב ומה נעים
ובאם לא, אז הוא מוקשה בנקודה הקטנטנה הזו מדוע כתב את דעת גדו"י בשם ר' משה
וזהו!!!

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1151
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 20 ינואר 2019, 00:30

במה שכתבתי שמעשים שבכל יום וכו' נתכוונתי למקוה"מ. ולא לאו"מ.
למעשה אני מסכים למ"ש לעיל שאכמ"ל.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1071
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 98 פעמים
קיבל תודה: 217 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי נדיב לב » 20 ינואר 2019, 19:34

נבשר כתב:ר' @נדיב לב עיין במה שהביא קודם, אף ר' יצחק זילברשטיין לא דייק מדברי ר' משה לאיסור, אלא פשיטא לו שמה שכתב היינו שהוא "פוסק מובהק", אבל גם הוא מודה לאיסור.
הרב זילברשטיין כותב: והאי בעל האגרות משה כפוסק מובהק כתב שמעיקר הדין אין חטא עכ"ל
מנין שדברי האגרו"מ התיחסו לעיקר הדין ולא גם מצד ההנהגה? ודוק

דרך אגב ומענין. ההערה בראש האשכול התפרסמה כבר לפני עשרים שנה! מענין [בשנת התשנ"ח]

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1151
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 20 ינואר 2019, 20:34

נדיב לב כתב: דרך אגב ומענין. ההערה בראש האשכול התפרסמה כבר לפני עשרים שנה! מענין [בשנת התשנ"ח]
בערך כשאני נולדתי...

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 814
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 279 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 30 אוקטובר 2019, 00:22

נבשר כתב:
17 ינואר 2019, 23:37
יוסף יוסף כתב: לעניות דעתי מה שכתב האג"מ אפי' כשאין צורך - פירושו שאין צורך ממשי מבחינת עזרה רפואית וכדו'
אלא אפי' אם רק נותן לה הרגשת ביטחון וחיזוק אז אין איסור
אך ללא צורך ללידה עצמה כלל, אין להתיר גם לדעת האג"מ
מה שכתב שם בספר שהיא רוצה מחמת לא להיראות אחרת מאנשים שאינם וכו'
זה לא נקרא כלל צורך יולדת אלא רצון מאוד חיצוני ועל זה כתב שאסור.
היכן ראית מה שכתבת, ומנין בדית חילוק זה מלבך, ואיני מבין כיצד אם אתה מפרש ככה, כיצד אתה לומד שאר דברים בתורה, וסתם שאלה אם זה היה לקולא האם היית גם עושה פרשנות כזאת, ומבחינתי אין הבדל בין איסור להיתר, אם לא עומד בצורת לימוד התורה. ועוד שאלה איזה איסור זה.
האיסור להיכנס למקום שיש בו סכנה של ראיה אסורה מבואר בבבא בתרא, שאסור ללכת ברחוב הכובסות, ואי איכא דרכא אחרינא רשע הוא, והרשב"ם מבאר שזה אפילו כשעצם עיניו.
 


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1298
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: נוכחות בעל בחדר לידה - דעת האגרו"מ

שליחה על ידי נבשר » 30 אוקטובר 2019, 00:30

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
30 אוקטובר 2019, 00:22
האיסור להיכנס למקום שיש בו סכנה של ראיה אסורה מבואר בבבא בתרא, שאסור ללכת ברחוב הכובסות, ואי איכא דרכא אחרינא רשע הוא, והרשב"ם מבאר שזה אפילו כשעצם עיניו.
לא הבנתי אתה בא לחלוק על ר' משה, אפשרי, הנידון היה בדעת ר' משה שכתב מפורש להיתר לצורך, ואף שלא לצורך כתב שאינו רואה איסור בדבר. א"כ מה הגהה יש כאן.
ובכלל על עצם סברתך שמא שאני היכא שיש לו משיכה לסר לראיה אסורה, משא"כ באשתו ששרי לו כמדומה בעצימת העין, ועוד שאיירי על הקבר ואכמ"ל.

תיקון אני מבין עכשיו שהודעתך הולכת על הסיפא של דבריי בשאלה איזה איסור. א"כ אז העיקר הוא סוף דבריי.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: זאת נחמתי, יהושע | 2 אורחים