הצמדת האירוסין והנישואין


פותח הנושא
הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 541
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 181 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי הכהן » 21 מאי 2019, 02:47

מתי החלו להצמיד את האירוסין והנישואין, ומדוע?


יצחק
משתמש ותיק
הודעות: 947
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 294 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי יצחק » 21 מאי 2019, 09:07

יש בצפנת פענח ריש פרק ג' מאישות הסבר למה המנהג לקדש בטבעת, משום שבזמננו האירוסין תחת החופה וא"כ הנישואים חלים יחד עם הקידושין ואם הבעל יקדש בסתם חפץ יהיה לו בזה מיד קנין פירות ויש שיטות שדבר כזה הוא פסול לקידושין כי צריך שלא יהיה לבעל זכות במה שהוא נותן לאשה, לכן המנהג לקדש בטבעת שזה "בגד" שלה ואין לבעל זכות פירות בזה.
לפ"ז המנהג להצמיד את האירוסין לנישואין התחיל מתי שהתחילו לקדש בטבעת..
אני מקוה שקידמתי אותך במחקר שלך


פותח הנושא
הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 541
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 181 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי הכהן » 21 מאי 2019, 11:42

אני מבין שהמנהג לקדש בטבעת התחיל כשהצמידו את האירוסין לנישואין, אבל עיקר השאלה שלי זה למה עשו את זה.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 מאי 2019, 11:54

כבר שנים שלא מצאתי הסבר ולכן אציע את ההסבר שלי וישפטו החכמים
לענ"ד זה התחיל כשרבו הצרות ורבים נהרגו ונהיו הרבה עגונות ולכן הפסיקו לארס מוקדם ורק חתמו על תנאים שלא אוסרים את האשה על אחר
אמנם קצת ק׳ איך זה התפשט בכל תפוצות ישראל ולא נשאר מי שלא שינה המנהג אע"פ שהיו מקומות שלא היו רציחות כמסעי הצלב וכדו׳ (אמנם גזירות ושמדות היו אבל לא רציחות ופרעות המוניות)
ואם טעיתי יאירו חו"ר הפורום את עיני


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 671
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 52 פעמים
קיבל תודה: 108 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי יוספזון » 21 מאי 2019, 12:10

חלק א׳ ממעל כתב:
21 מאי 2019, 11:54
כבר שנים שלא מצאתי הסבר ולכן אציע את ההסבר שלי וישפטו החכמים
לענ"ד זה התחיל כשרבו הצרות ורבים נהרגו ונהיו הרבה עגונות ולכן הפסיקו לארס מוקדם ורק חתמו על תנאים שלא אוסרים את האשה על אחר
אמנם קצת ק׳ איך זה התפשט בכל תפוצות ישראל ולא נשאר מי שלא שינה המנהג אע"פ שהיו מקומות שלא היו רציחות כמסעי הצלב וכדו׳ (אמנם גזירות ושמדות היו אבל לא רציחות ופרעות המוניות)
ואם טעיתי יאירו חו"ר הפורום את עיני
אני זוכר שיש מקור לדברים שהבאת, אבל שכחתי איפה. כמו כן, דומני שיש מקור נוסף, שהיות ובין האירוסין לנישואין אסורים בחיי אישות וקריבה. ואנשים זלזלו בזה כי הרי יש כאן קידושין חמור דמצריך גט, לכן גזרו להצמידו לגדור גדר.
 


פותח הנושא
הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 541
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 181 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי הכהן » 21 מאי 2019, 12:14

מתוך המכלול ערך 'חופה וקידושין':
תקופת האירוסין הייתה במקורה תקופה ארוכה, ובימי המשנה והתלמוד נהוג היה שאורכה יהיה כשנה. משך הזמן הארוך נועד לאפשר לבני הזוג להתכונן, בעיקר כלכלית, לקראת החתונה וחייהם החדשים. בימי הביניים צומצמה תקופה זו לכדי דקות בודדות, עקב מקרים שבהם ברחו החתנים והשאירו את הנשים בעגינותן.
 
מחפש את המקור


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 מאי 2019, 13:07

זה מה שמצאתי במקרופדי' תלמודית 
IMG-20190521-WA0070.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 מאי 2019, 13:23

וזה מהספר תנאים ווארט אירוסין ונשואין
ורואים שלא כל הספרדים נהגו כן וגם בראשית הראשונים עדיין לא כולם גם באשכנז ואולי משום מקום ותקופת הרדיפות כדלעיל 
 
20190521_131646.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 1078
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 680 פעמים
קיבל תודה: 111 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי מאן דהו » 21 מאי 2019, 13:39

חלק א׳ ממעל כתב:
21 מאי 2019, 13:07
זה מה שמצאתי במקרופדי' תלמודית IMG-20190521-WA0070.jpg

אבל נוהג זה התפשט מאות שנים לפני תקנת המהרש"ג


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 702
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הצמדת האירוסין והנישואין

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 מאי 2019, 14:28

מאן דהו כתב:
21 מאי 2019, 13:39
חלק א׳ ממעל כתב:
21 מאי 2019, 13:07
זה מה שמצאתי במקרופדי' תלמודית IMG-20190521-WA0070.jpg

אבל נוהג זה התפשט מאות שנים לפני תקנת המהרש"ג

אבל זה גם יכול להיות הסיבה של הראשונים

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים