האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה


פותח הנושא
מלמד להועיל
הודעות: 679
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 326 פעמים
קיבל תודה: 217 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי מלמד להועיל » 13 יולי 2019, 21:36

קשה לי בדרך כלל לשתות יין או מיץ ענבים, ובקידוש אני נותן את שתיית הכוס לאחת הבנות בבית,
אבל כוס של הבדלה תמיד נהגתי לשתות, לפי הידוע לי שנשים אינן שותות ממנו
האם באמת זה מן הדין, שנשים לא שותות מכוס של הבדלה, וטעמא מאי?

ערכים:


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 776 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי יהודי » 13 יולי 2019, 21:40

מפני שיש צד שאינן חייבות.


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 13 יולי 2019, 21:54

הם ודאי חייבות, זה מנהג על פי קבלה יש כמה טעמים שאין שותות מהיין.


פותח הנושא
מלמד להועיל
הודעות: 679
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 326 פעמים
קיבל תודה: 217 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי מלמד להועיל » 13 יולי 2019, 21:55

זקן ויושב בישיבה כתב:
13 יולי 2019, 21:54
הם ודאי חייבות, זה מנהג על פי קבלה יש כמה טעמים שאין שותות מהיין.
המנהג הזה מוזכר בפוסקים? צריך לחשוש לו?


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 13 יולי 2019, 21:56

מלמד להועיל כתב:
13 יולי 2019, 21:55
זקן ויושב בישיבה כתב:
13 יולי 2019, 21:54
הם ודאי חייבות, זה מנהג על פי קבלה יש כמה טעמים שאין שותות מהיין.
המנהג הזה מוזכר בפוסקים? צריך לחשוש לו?
בטח.


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 776 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי יהודי » 13 יולי 2019, 22:02

הן לא ודאי חייבות, פשוט טעות בדבר משנה, ראה שו"ע רצו ס"ח ובמ"ב שם ס"ק לו.
זה נכון שאין שותות מחמת עוד טעמים (ראה שם במ"ב מהמג"א), אבל מה שכתבתי הוא עוד טעם.


אוריאל
הודעות: 1534
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 705 פעמים
קיבל תודה: 500 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי אוריאל » 13 יולי 2019, 22:07

המנהג אכן נזכר במשנ"ב סי' רצ"ו סק"ו, "נהגו הנשים שלא שלתות מכוס של הבדלה", ומקורו מהמג"א שם, ויש בזה כמה טעמים.
ובערוך השולחן שם כתב שאין זה מן הדין אלא מנהגא בעלמא, "ולא כולן חוששות לזה".
וראה בארחות רבינו שמשמע שהסטייפלער לא כ"כ חשש לזה.
[ולכן לקענ"ד היה נראה שאם הוא קשה ואין דרך אחרת אי"צ כ"כ להתאמץ בזה, אבל כמובן שראוי לשאול מורה הוראה].


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 13 יולי 2019, 22:11

יהודי כתב:
13 יולי 2019, 22:02
הן לא ודאי חייבות, פשוט טעות בדבר משנה, ראה שו"ע רצו ס"ח ובמ"ב שם ס"ק לו.
זה נכון שאין שותות מחמת עוד טעמים (ראה שם במ"ב מהמג"א), אבל מה שכתבתי הוא עוד טעם.
סליחה, צודק.


יעקב שלם
הודעות: 1688
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 614 פעמים
קיבל תודה: 534 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי יעקב שלם » 14 יולי 2019, 00:52

מלמד להועיל כתב:
13 יולי 2019, 21:36
קשה לי בדרך כלל לשתות יין או מיץ ענבים, ובקידוש אני נותן את שתיית הכוס לאחת הבנות בבית,
אבל כוס של הבדלה תמיד נהגתי לשתות, לפי הידוע לי שנשים אינן שותות ממנו
האם באמת זה מן הדין, שנשים לא שותות מכוס של הבדלה, וטעמא מאי?

רק עיצה טובה
גם אני לא הייתי מסוגל לשתות מיץ ענבים במוצ"ש עד שגיליתי את המיץ ענבים הביתי של שטיינברג וכדו

 


זאת תורת
הודעות: 139
הצטרף: 31 אוגוסט 2018, 00:48
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי זאת תורת » 14 יולי 2019, 00:59

יהודי כתב:
13 יולי 2019, 21:40
מפני שיש צד שאינן חייבות.

וכיון שאינן חייבות, ברכת הבדלה מהווה הפסק בין ברכת פרי הגפן לשתיית הכוס.


י.ק
הודעות: 66
הצטרף: 23 יוני 2019, 20:55
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי י.ק » 14 יולי 2019, 12:12

אין הדבר מוסכם שהן אינן חייבות. רוב הראשונים סוברים שחייבות וכ"פ הש"ע (רצו ה) בסתם. והרבנים הספרדים פסקו כן להלכה החיד"א בברכ"י שם ערך השלחן זבחי צדק בא"ח (ויצא כב) יביע אומר (ח"ד ס' כג-כד) אור לציון (ח"ב עמ' קצו) שכן המנהג ולא אומרים סב"ל במקום מנהג. לגבי מנהג האשכנזים אינני יודע כעת. ולגבי השאלה של שתיית היין, בפסקי תשובות ס' רצו הביא את כל הטעמים למה לא ישתו ע"ש. והחזו"א לא החמיר בזה והביא לנשים וילדות. ופעם אחת רצתה ילדה לשתות מהיין ואביה אמר לה שאם היא תשתה יגדל לה זקן. ענה החזו"א שאין זה נכון, מי ששותה לא יגדל לו זקן אלא מי שיש לו זקן הוא זה ששותה. (מעשה איש כמדומני ח"ה).


שניאור
הודעות: 923
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 619 פעמים
קיבל תודה: 289 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי שניאור » 14 יולי 2019, 13:19

זאת תורת כתב:
14 יולי 2019, 00:59
וכיון שאינן חייבות, ברכת הבדלה מהווה הפסק בין ברכת פרי הגפן לשתיית הכוס.
לא רק בגלל זה אלא שהתקנה להבדיל על היין חלק ממנה הוא לשתות את היין, ואם אינן חייבות אינן יכולות לשתות.


אלימלך
הודעות: 1004
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 125 פעמים
קיבל תודה: 416 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי אלימלך » 14 יולי 2019, 13:27

מלמד להועיל כתב:
13 יולי 2019, 21:36
קשה לי בדרך כלל לשתות יין או מיץ ענבים, ובקידוש אני נותן את שתיית הכוס לאחת הבנות בבית,
צריך לשתות רק כמלוא לוגמיו שזו כמות ממש מועטת, וגם בקידוש לכתחילה ישתה בעצמו עיין סי' רעא' סי"ד


אמונת אומן
הודעות: 1678
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 640 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי אמונת אומן » 14 יולי 2019, 13:29

אני עשיתי לי סימן בחריטה על הגביע מבפנים עד היכן שיעור רח''נ. זה מעט מאוד!


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי מתחזק » 14 יולי 2019, 13:41

זאת תורת כתב:
14 יולי 2019, 00:59
יהודי כתב:
13 יולי 2019, 21:40
מפני שיש צד שאינן חייבות.

וכיון שאינן חייבות, ברכת הבדלה מהווה הפסק בין ברכת פרי הגפן לשתיית הכוס.
למה אתה מתכוון?


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי מתחזק » 14 יולי 2019, 13:44

יהודי כתב:
13 יולי 2019, 21:40
מפני שיש צד שאינן חייבות.
גם להצד שאין חייבות, למה זה סיבה שלא יוכלו לטעום מהיין?


זאת תורת
הודעות: 139
הצטרף: 31 אוגוסט 2018, 00:48
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי זאת תורת » 14 יולי 2019, 15:45

מתחזק כתב:
14 יולי 2019, 13:41
זאת תורת כתב:
14 יולי 2019, 00:59
יהודי כתב:
13 יולי 2019, 21:40
מפני שיש צד שאינן חייבות.

וכיון שאינן חייבות, ברכת הבדלה מהווה הפסק בין ברכת פרי הגפן לשתיית הכוס.
למה אתה מתכוון?

כיון שבין ברכת הגפן לשתיית הכוס יש ברכה של הבדלה, אם כן הברכה של ההבדלה מהווה הפסק, ובשלמא מי שחייב בהבדלה, ברכת ההבדלה לא מהווה הפסק כיוון שהכל דבר אחד, אבל נשים לפי הצד שאינם חייבות בהבדלה, הברכה הזו היא הפסק.


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי מתחזק » 14 יולי 2019, 15:54

זאת תורת כתב:
14 יולי 2019, 15:45
מתחזק כתב:
14 יולי 2019, 13:41
זאת תורת כתב:
14 יולי 2019, 00:59


וכיון שאינן חייבות, ברכת הבדלה מהווה הפסק בין ברכת פרי הגפן לשתיית הכוס.
למה אתה מתכוון?

כיון שבין ברכת הגפן לשתיית הכוס יש ברכה של הבדלה, אם כן הברכה של ההבדלה מהווה הפסק, ובשלמא מי שחייב בהבדלה, ברכת ההבדלה לא מהווה הפסק כיוון שהכל דבר אחד, אבל נשים לפי הצד שאינם חייבות בהבדלה, הברכה הזו היא הפסק.
לא הבנתי, אתה מדבר באופן שיצאו מאחרים, אז למה זה הפסק? אלא אם כן אתה מתכוון למה שענו אמן, שזה ההפסק.
אבל לכאורה אף אם פטורות מכל מקום יכולות לברך כשאר מ"ע שהז"ג, ואין כאן הפסק.


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 776 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי יהודי » 14 יולי 2019, 17:19

ישנה בעיה שמי שאינו מחויב ישתה את השיעור המחויב, לזה נתכוונתי.



תנא-קמא
הודעות: 318
הצטרף: 14 יוני 2019, 11:23
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי תנא-קמא » 14 יולי 2019, 17:57

מתחזק כתב:
14 יולי 2019, 15:54
למה שענו אמן, שזה ההפסק.
שו"ת הר צבי או"ח ח"א סי' קנד בשם הגרא"ז מלצר


לבי במערב
הודעות: 295
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי לבי במערב » 28 אוקטובר 2019, 13:17

מתחזק כתב:
14 יולי 2019, 13:44
יהודי כתב:
13 יולי 2019, 21:40
מפני שיש צד שאינן חייבות.
גם להצד שאין חייבות, למה זה סיבה שלא יוכלו לטעום מהיין?
שניאור כתב:
14 יולי 2019, 13:19
זאת תורת כתב:
14 יולי 2019, 00:59
וכיון שאינן חייבות, ברכת הבדלה מהווה הפסק בין ברכת פרי הגפן לשתיית הכוס.
לא רק בגלל זה אלא שהתקנה להבדיל על היין חלק ממנה הוא לשתות את היין, ואם אינן חייבות אינן יכולות לשתות.


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 776 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים לא יכולות לשתות מכוס של הבדלה

שליחה על ידי יהודי » 28 אוקטובר 2019, 13:29

יעקב שלם כתב:
14 יולי 2019, 00:52
מלמד להועיל כתב:
13 יולי 2019, 21:36
קשה לי בדרך כלל לשתות יין או מיץ ענבים, ובקידוש אני נותן את שתיית הכוס לאחת הבנות בבית,
אבל כוס של הבדלה תמיד נהגתי לשתות, לפי הידוע לי שנשים אינן שותות ממנו
האם באמת זה מן הדין, שנשים לא שותות מכוס של הבדלה, וטעמא מאי?

רק עיצה טובה
גם אני לא הייתי מסוגל לשתות מיץ ענבים במוצ"ש עד שגיליתי את המיץ ענבים הביתי של שטיינברג וכדו

 
המיץ ענבים שבהשגחת שא"י כמובן.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: huo yuc יום טוב, פלוני אלמוני | 3 אורחים