לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה


פותח הנושא
חגי פאהן
משתמש ותיק
הודעות: 308
הצטרף: 12 פברואר 2017, 08:00
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

שליחה על ידי חגי פאהן » 11 אוגוסט 2019, 23:50

שלום וברכה.
בכל ספרי הטור הישנים יש לוח עיבור שנים של י"ג שורות עד סוף האלף הששי, המיוחס למחבר זצ"ל. בהוצאת שירת דבורה ישנו ללוח הישן, ואח"כ לוח חדש ומורחב עפ"י ס' נחל־עדן לר' רפאל גארדאן. ויש שם הסבר ארוך שזה הלוח המקורי של המחבר, ושהאחרונים השיגו על הלוח הישן שיש בו טעויות. והוא (הרר"ג) חישב שצריך כ"ב שורות כדי לדייק בשנים, ואח"כ ראה בשני כ"י של הטור שאכן יש בהם כ"ב שורות, אלא שבחשבונות היו קצת טעויות והוא הגיה אותן.

שאלותי הן:
א. בלשון הטור בביאור הלוחות מבואר שסימנה של כל שנה מורכב משתי אותיות, האחת באיזה יום בשבוע יהיה ר"ה, והשניה האם השנה כסדרה/שלמה/חסרה. אך בלוח החדש יש שלוש אותיות, והשלישית היא באיזה יום בשבוע יחול חג הפסח. שירת דבורה אפילו לא כתבו בשום מקום את משמעות האות השלישית, אך כך עולה בפשיטות. אם כך הוא הלוח המקורי, למה רבינו הטור לא רמז זאת בביאור הלוחות? ואם לא, מי הוא זה אשר הוסיף עוד אות?
בפרט שהעניין מיותר, שהרי פסח יחול תמיד יומיים לפני ר"ה שאחריו, ואם תרצה לדעת באיזה יום יחול פסח של שנת ה'תש"פ, הבט אל סימנה של שנת ה'תשפ"א - זח - וראה שר"ה יחול ביום ז', ותדע נאמנה שפסח ה'תש"פ יחול ביום ה'.
ב. רפרפתי בס' נחל עדן ולא ראיתי את הלוח. שמא שירת דבורה כתבו אותו מכללא ולאו בפירוש? אם כך הוא, שאלה א' קשה פחות.
ג. האם ישנו צילום של לוח עיבור מכ"י כלשהו של הטור? זה ייתר את שתי השאלות הקודמות.

תודה רבה לעונים.


זכרונות
הודעות: 127
הצטרף: 31 ינואר 2019, 14:42
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

שליחה על ידי זכרונות » 18 אוגוסט 2019, 14:16

שאלתך למה הוסיפו אות שלישי? ולפי שאלתך היה מספיק לכתוב רק את האות הראשונה, וממילא נדע לפי השנה הבאה, האם חשון כסליו חסר או כסדרן או שלימים, התשובה פשוט כי זה מקיל הרבה ולא צריך לחשב הרבה, ובשו"ע כבר הוסיפו מהתחלה את האות השלישי, ובכן אפשר להביע תודה להוצאת שירת דבורה
החשבון שיש בטור הישן, שכל 13 מחזורים החשבון חוזר על עצמו, וזה נקרא עיגול של רבי נחשון, למעשה חשבון זה הוא לא כ"כ מדיוק, כי יש הבדל בין קבוצה של 13 שנה לחבירו, בכ 50 דקות, ולכן הגם שברוב השנים העיגול חוזר על עצמו, אבל היות ויש הרבה שנים שהחשבון משתנה, והרבה אחרונים צעקו ככרוכיה, שזה עלול להכשיל את הציבור, והפר"ח כתב את כל השנים שיש לתקן, לכן יש לחזק את ידי המדפיסים החדשים שתקנו את הלוחות


פותח הנושא
חגי פאהן
משתמש ותיק
הודעות: 308
הצטרף: 12 פברואר 2017, 08:00
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

שליחה על ידי חגי פאהן » 19 אוגוסט 2019, 23:13

כל הכבוד על תיקון הטעויות.
המחבר בנה את הלוח כך ששתי האותיות הן בסה"כ מפתח ללוח המועדים בדף הבא, ושם יש צורך בדיוק בשתי אותיות, לא פחות ולא יותר.
ושאלתי לא למה, אלא מי הוסיף. בעיני, ההבדל בין האות השלישית לאות השניה הוא לא רק קלות החישוב, אלא בעיקר העובדה שהיא לא יצאה מתחת ידי בעל הטורים, והם הכניסו אותה לספרו, בהנחה שעורכי שירת דבורה הם היוזמים.


תנא היכא קאי
הודעות: 20
הצטרף: 16 יולי 2019, 23:23
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

שליחה על ידי תנא היכא קאי » 19 אוגוסט 2019, 23:26

אני זוכר שהיינו מסמנים עם האות השלישית עוד הרבה לפני שיצא טור שירת דבורה לאור
אני לא יודע מה המקור של זה, אבל זה מאוד מיקל, מכיון שיש את סימן הא"ת ב"ש הידוע, והוא סימן מפסח, כך שאם אתה יודע את האות השלישית, אתה יודע מתי כל חגי השנה יחולו, (וכמובן גם מתי ראש השנה הבא)
ולא צריך לחשב את זה לפי השנה הבאה


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1469
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 390 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

שליחה על ידי יהודה1 » 19 אוגוסט 2019, 23:43

בקיצור השאלה עדיין לא נענתה.
הטור כתב את הלוח של י"ג שורות או כ"ב?
(לא משנה מה נכון) אם הוא כתב כ"ב הוא כתב גם 3 אותיות? אז איך בטורים הישנים היה 2 אותיות. ואם הוא כתב רק 2 אותיות אי אפשר לומר שזה הלוח שלו. אלא צריך לכתוב שזה הלוח שלו עם שיפוץ.
(למעשה כתוב בהערה של ר' רפאל גרודות שהוא הגיה, אבל לא שהוסיך אות שלישית).

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • סימני קביעת ראש השנה - טואו"ח תכח
    על ידי חגי פאהן » 14 יולי 2019, 16:05 » ב בית המדרש
    4 תגובות
    188 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי חגי פאהן
    21 יולי 2019, 09:13
  • תירוץ תמיהת ה"פרישה" בטור על פירוש "אורים"
    על ידי במבי » 28 מאי 2019, 20:58 » ב הלכה ומנהג
    0 תגובות
    89 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי במבי
    28 מאי 2019, 20:58
  • האם מותר לשמוע שירת נשים - פרשת בשלח
    על ידי גל גל » 13 ינואר 2019, 22:38 » ב הלכה ומנהג
    19 תגובות
    511 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יאיר
    17 ינואר 2019, 19:33
  • היכן מסיימת שירת הים
    על ידי שאר לעמו » 19 ינואר 2019, 22:07 » ב תנ"ך ופרשת שבוע
    3 תגובות
    185 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי בר בי רב
    23 ינואר 2019, 11:32

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: זכרונות, יהושע, סופר המלך | 2 אורחים