התקנת מזגן בחול המועד מחמת החום

שיקול דעת

משתמש ותיק
כל משך ערב החג המוקדם הסתפקתי האם להתקין מזגן בסוכה, עד שנכנסתי בפועל לתוך הסוכה ממש ערב החג בשביל להכינו לחג שאז החלטנו פה אחד שחייבים מזגן בסוכה. תשבו כעין תדורו בכל המשמעות. אולם דא עקא, מי יבא להתקין לי מיום ליום מזגן יום לפני החג.
כרגע אחרי שעבר יו"ט הראשון, נפל לי רעיון, שאני יכול להזמין מתקין חילוני, מסתמא אינו כ"כ עסוק בחול המועד. השאלה שלי, האם אכן מותרת עבודה הזאת בחול המועד לאדם כשר שומ"ת (אין הנידון כאן בענין 'לפני עור' 'מסייע' וכדו')?
 

גבריאל פולארד

משתמש ותיק
שיקול דעת אמר:
כל משך ערב החג המוקדם הסתפקתי האם להתקין מזגן בסוכה, עד שנכנסתי בפועל לתוך הסוכה ממש ערב החג בשביל להכינו לחג שאז החלטנו פה אחד שחייבים מזגן בסוכה. תשבו כעין תדורו בכל המשמעות. אולם דא עקא, מי יבא להתקין לי מיום ליום מזגן יום לפני החג.
כרגע אחרי שעבר יו"ט הראשון, נפל לי רעיון, שאני יכול להזמין מתקין חילוני, מסתמא אינו כ"כ עסוק בחול המועד. השאלה שלי, האם אכן מותרת עבודה הזאת בחול המועד לאדם כשר שומ"ת (אין הנידון כאן בענין 'לפני עור' 'מסייע' וכדו')?

עי' מה שציינו בזה בדרשו סי' תקמ סקי"ט מחלוקת בזה [ולענ"ד לא רחוק לומר שככל שהשנים עוברות ייתכן שגם האוסרים יודו שבזמנינו הוא בגדר צורך הגוף]. וכן שאלתי הבוקר את הגר"ע פריד והתיר בזה.

ואף שהוא בשכר עי' בה"ל סי' תקמב לענין צורך אוכל נפש, וה"ה כאן לכאו' [דזהו הרי ההיתר דצורף הגוף].
 

שיקול דעת

משתמש ותיק
פותח הנושא
במבי אמר:
אתה גם יכול לקנות מזגן נייד שלא דורש התקנה.
(מוכרים ב"יש חסד" ב1200 ש"ח)
כמה שידוע לי, המזגנים האלה לא שווים את הכסף... בלשון המעטה. אולם באמת הרעיון שלך טוב על שכירות. אולי אני באמת ינסה לשכור מזגן כזה.
 

במבי

משתמש ותיק
יתרונות המזגן הנייד

כתוצאה מכל הכתוב לעיל, ניתן כבר לראות כיצד רשימת היתרונות המובהקים של המזגן הנייד נוצרת מעצמה.
המזגן הנייד מהווה פתרון יעיל ונוח לשימוש, אשר יכול להחליף אמצעי קירור אחרים – המזגן הנייח מחד, מצנן האוויר מאידך – באופן איכותי ביותר.
בין היתרונות הרבים ניתן למנות את הבאים:

ניידות: מן הסתם, המזגן הנייד מתהדר ביתרון של ניידות, מה שמאפשר להציב אותו מחדש ללא כל מאמץ בהתאם לצרכים שלו, ואין מניעה אפילו להעביר אותו מרחקים גדולים ולהשתמש בו ממש בתוך כלי תחבורה.
חסכון במקום: כתוצאה מן הניידות שלו, אין צורך לתת למזגן הנייד לתפוס חלל יקר ערך כאשר אין שימוש בו, ובתקופת החורף ניתן פשוט לאפסן אותו וליהנות מן החסכון במקום שמתקבל.
ייבוש: המערכת המפעילה את המזגן הנייד גורמת לפליטת אוויר יבש, מה שיכול להוות הקלה משמעותית באזורים לחים – בחלקים רבים בארץ, ובמיוחד במישור החוף, הלחות מהווה מעמסה גדולה אף מן החום עצמו, וכך האוויר הקר והיבש מהווה את ההקלה הטובה ביותר.
מיקוד: המזגן הנייד הוא ממוקד, וכך ניתן להפעיל אותו אף בחדרים גדולים ולקבל תוצאות רצויות בזמן קצר יחסית, וזאת בניגוד למכשירים אחרים אשר דורשים זמן פעולה רב שכן הם מקררים באופן אחיד את החלל כולו.
צריכת אנרגיה: המיקוד של המזגן הנייד יחד עם אפקט הייבוש שלו גורם לתוצאות מהירות של הקלה משמעותית בתחושת החום, וכך אין צורך בצריכת כמויות גדולות של אנרגיה כדי לזרז את התוצאות הללו.
התקנה ותיקון: מערכת נייחת לרוב מצריכה תכנון, פירוק קירות ואף שיפוץ לשם ההתקנה, ופעמים רבות גם במקרה של תקלה יש צורך בפעולות דומות – במזגן הנייד, לעומת זאת, צריך רק להציב אותו במקומו ולהפעיל, ובמקרה של תקלה, לקחת אותו ככלי נייד אל מעבדת התיקון.
 
חסרונות המזגן הנייד

עם זאת, אין לטעות ולהאמין שהמזגן הנייד חף מחסרונות.
החסרונות של המזגן הנייד כשלעצמו אינם רבים, אך לעתים הצרכים ותנאי הסביבה עשויים להפוך חלק מן היתרונות שלו לחסרונות, וגם אם באופן זמני.
כדאי להכיר היטב את החסרונות לצד היתרונות, כדי להבין האם המזגן הנייד אכן מתאים לצרכים הנקודתיים שלנו:

לחות: באזורים יבשים, היעדר הלחות באוויר של המזגן הנייד עשויה להוות דווקא חיסרון, וכך תיווצר העדפה למכשיר כלשהו אשר פולט אוויר לח.
חלל סגור: כאשר פעולת הקירור נדרשת עבור חלל פתוח כלשהו, פעמים רבות המזגן הנייד לא יבצע את העבודה – הוא מיועד לשימוש בחלל סגור, ובאוויר הפתוח יפעל בתפוקה נמוכה יותר תוך צריכה גבוהה יותר של אנרגיה.
אוויר ממוחזר: כתוצאה מהשימוש של המזגן הנייד בחלל סגור, האוויר אותו הוא שואב כדי לקרר אותו הוא האוויר הקיים בחלל, וכך יכול להתקבל מעין אפקט של מחזור אוויר במקום שימוש באוויר טרי.
פתחי אוורור: בדומה למזגן הנייח, גם המזגן הנייד מכיל צינורית פליטה, אך מכיוון שהוא אינו מחובר למערכת פנימית כלשהי, יש למקם אותו באופן ידני ליד חלון או פתח כלשהו שאליו יוכל האוויר להיפלט.

כאן
 

ברל

משתמש ותיק
במבי אמר:
יתרונות המזגן הנייד

כתוצאה מכל הכתוב לעיל, ניתן כבר לראות כיצד רשימת היתרונות המובהקים של המזגן הנייד נוצרת מעצמה.
המזגן הנייד מהווה פתרון יעיל ונוח לשימוש, אשר יכול להחליף אמצעי קירור אחרים – המזגן הנייח מחד, מצנן האוויר מאידך – באופן איכותי ביותר.
בין היתרונות הרבים ניתן למנות את הבאים:

ניידות: מן הסתם, המזגן הנייד מתהדר ביתרון של ניידות, מה שמאפשר להציב אותו מחדש ללא כל מאמץ בהתאם לצרכים שלו, ואין מניעה אפילו להעביר אותו מרחקים גדולים ולהשתמש בו ממש בתוך כלי תחבורה.
חסכון במקום: כתוצאה מן הניידות שלו, אין צורך לתת למזגן הנייד לתפוס חלל יקר ערך כאשר אין שימוש בו, ובתקופת החורף ניתן פשוט לאפסן אותו וליהנות מן החסכון במקום שמתקבל.
ייבוש: המערכת המפעילה את המזגן הנייד גורמת לפליטת אוויר יבש, מה שיכול להוות הקלה משמעותית באזורים לחים – בחלקים רבים בארץ, ובמיוחד במישור החוף, הלחות מהווה מעמסה גדולה אף מן החום עצמו, וכך האוויר הקר והיבש מהווה את ההקלה הטובה ביותר.
מיקוד: המזגן הנייד הוא ממוקד, וכך ניתן להפעיל אותו אף בחדרים גדולים ולקבל תוצאות רצויות בזמן קצר יחסית, וזאת בניגוד למכשירים אחרים אשר דורשים זמן פעולה רב שכן הם מקררים באופן אחיד את החלל כולו.
צריכת אנרגיה: המיקוד של המזגן הנייד יחד עם אפקט הייבוש שלו גורם לתוצאות מהירות של הקלה משמעותית בתחושת החום, וכך אין צורך בצריכת כמויות גדולות של אנרגיה כדי לזרז את התוצאות הללו.
התקנה ותיקון: מערכת נייחת לרוב מצריכה תכנון, פירוק קירות ואף שיפוץ לשם ההתקנה, ופעמים רבות גם במקרה של תקלה יש צורך בפעולות דומות – במזגן הנייד, לעומת זאת, צריך רק להציב אותו במקומו ולהפעיל, ובמקרה של תקלה, לקחת אותו ככלי נייד אל מעבדת התיקון.
 
חסרונות המזגן הנייד

עם זאת, אין לטעות ולהאמין שהמזגן הנייד חף מחסרונות.
החסרונות של המזגן הנייד כשלעצמו אינם רבים, אך לעתים הצרכים ותנאי הסביבה עשויים להפוך חלק מן היתרונות שלו לחסרונות, וגם אם באופן זמני.
כדאי להכיר היטב את החסרונות לצד היתרונות, כדי להבין האם המזגן הנייד אכן מתאים לצרכים הנקודתיים שלנו:

לחות: באזורים יבשים, היעדר הלחות באוויר של המזגן הנייד עשויה להוות דווקא חיסרון, וכך תיווצר העדפה למכשיר כלשהו אשר פולט אוויר לח.
חלל סגור: כאשר פעולת הקירור נדרשת עבור חלל פתוח כלשהו, פעמים רבות המזגן הנייד לא יבצע את העבודה – הוא מיועד לשימוש בחלל סגור, ובאוויר הפתוח יפעל בתפוקה נמוכה יותר תוך צריכה גבוהה יותר של אנרגיה.
אוויר ממוחזר: כתוצאה מהשימוש של המזגן הנייד בחלל סגור, האוויר אותו הוא שואב כדי לקרר אותו הוא האוויר הקיים בחלל, וכך יכול להתקבל מעין אפקט של מחזור אוויר במקום שימוש באוויר טרי.
פתחי אוורור: בדומה למזגן הנייח, גם המזגן הנייד מכיל צינורית פליטה, אך מכיוון שהוא אינו מחובר למערכת פנימית כלשהי, יש למקם אותו באופן ידני ליד חלון או פתח כלשהו שאליו יוכל האוויר להיפלט.

כאן
לא יודע מה המקור של מה שהבאת (אני נכנס דרך מכשיר של הדרן) אבל נראה שהכותב ניסה למצוא בכוח מעלות למזגן הנייד כגון "המקום שהוא תופס" לא סכור לי אי פעם בץשהייתי צריך את החלל שבגובה 2 מטר בחדר. כמו"כ אין ספק שתפקות הקרור שלו טובה הרבה פחות כיון שהקור יורד למטה. ועוד ועוד מה גם שהמזגנים האלה בגלל יתרון הטלטול שלהם חשופים להקץרבה תקלות. לא יודע אבל מעניין האם גם על המזגנים האלה טורנדו מציאה 7 שנות אחריות ?
 
 

אמונת אומן

משתמש ותיק
מזגן נייד יפתור את הבעיה בעיקר לאדם או שניים שיושבים מולו. אם עושים כדאי לעשות משהו של ממש, אבל צריך לקחת בחשבון את ענין הבידוד בקירות ובסכך. קשה למזג מקום שאינו סגור היטב. כמו"כ צריך לעטוף היטב אחרי החג שלא יחדרו גשמים ליחידה.
אם בכל זאת הולכים על נייד, נראה לי שעדיף לקנות טורנדו ביד2, יש בשפע רב. באותו מחיר של הסוג שנמכר ביש, שהתפוקה שלו נמוכה יותר וגם אין כל פיזור, האוויר נושב בקו ישר בלבד. אני משער שבטורנדו זה יותר טוב.
 

אמונת אומן

משתמש ותיק
אמונת אומן אמר:
מזגן נייד יפתור את הבעיה בעיקר לאדם או שניים שיושבים מולו. אם עושים כדאי לעשות משהו של ממש, אבל צריך לקחת בחשבון את ענין הבידוד בקירות ובסכך. קשה למזג מקום שאינו סגור היטב. כמו"כ צריך לעטוף היטב אחרי החג שלא יחדרו גשמים ליחידה.
אם בכל זאת הולכים על נייד, נראה לי שעדיף לקנות טורנדו ביד2, יש בשפע רב. באותו מחיר של הסוג שנמכר ביש, שהתפוקה שלו נמוכה יותר וגם אין כל פיזור, האוויר נושב בקו ישר בלבד. אני משער שבטורנדו זה יותר טוב.
אחר הבדיקה, אין עדיפות לטורנדו מבחינת הפיזור, רק בעוצמת הקירור. 
 
 

יהודי

משתמש ותיק
יש טוענים שהנייד אינו מחזיק זמן רב כנראה מפני ניידותו, מסתבר שלחג בלבד יכול להחזיק שנים רבות.
 

אמונת אומן

משתמש ותיק
יהודי אמר:
יש טוענים שהנייד אינו מחזיק זמן רב כנראה מפני ניידותו, מסתבר שלחג בלבד יכול להחזיק שנים רבות.

לא נתקלתי בבעיה כזו. לדעתי זה לא נכון. 
רק יעילותו מוגבלת ואיננו מהווה תחליף מוצלח למזגן קבוע. 
 

רוצה להתעלות

משתמש ותיק
שיקול דעת אמר:
כל משך ערב החג המוקדם הסתפקתי האם להתקין מזגן בסוכה, עד שנכנסתי בפועל לתוך הסוכה ממש ערב החג בשביל להכינו לחג שאז החלטנו פה אחד שחייבים מזגן בסוכה. תשבו כעין תדורו בכל המשמעות. אולם דא עקא, מי יבא להתקין לי מיום ליום מזגן יום לפני החג.
כרגע אחרי שעבר יו"ט הראשון, נפל לי רעיון, שאני יכול להזמין מתקין חילוני, מסתמא אינו כ"כ עסוק בחול המועד. השאלה שלי, האם אכן מותרת עבודה הזאת בחול המועד לאדם כשר שומ"ת (אין הנידון כאן בענין 'לפני עור' 'מסייע' וכדו')?
לצורך הדיוק, זה ממש עונג יו"ט לשבת במזגן, אך אין בזה שום דין של "תשבו כעין תדורו", הואיל שאין שום אדם שיגור לשבוע בבית מפואר ככל שיהיה שיתקין מזגן לשבוע.
 

שיקול דעת

משתמש ותיק
פותח הנושא
רוצה להתעלות אמר:
שיקול דעת אמר:
כל משך ערב החג המוקדם הסתפקתי האם להתקין מזגן בסוכה, עד שנכנסתי בפועל לתוך הסוכה ממש ערב החג בשביל להכינו לחג שאז החלטנו פה אחד שחייבים מזגן בסוכה. תשבו כעין תדורו בכל המשמעות. אולם דא עקא, מי יבא להתקין לי מיום ליום מזגן יום לפני החג.
כרגע אחרי שעבר יו"ט הראשון, נפל לי רעיון, שאני יכול להזמין מתקין חילוני, מסתמא אינו כ"כ עסוק בחול המועד. השאלה שלי, האם אכן מותרת עבודה הזאת בחול המועד לאדם כשר שומ"ת (אין הנידון כאן בענין 'לפני עור' 'מסייע' וכדו')?
לצורך הדיוק, זה ממש עונג יו"ט לשבת במזגן, אך אין בזה שום דין של "תשבו כעין תדורו", הואיל שאין שום אדם שיגור לשבוע בבית מפואר ככל שיהיה שיתקין מזגן לשבוע.
מה??? ראית פעם בן אדם שנוסע בימי הקיץ לחופש לאיזה מקום או סתם לצורך עבודה לכמה ימים, וישכור דירה\חדר אירוח\מלון בלי מזגן????? 'תשבו כעין תדורו' אינו הגדרה מה היית 'עושה' בבית, כי גם 'בית' לא הייתי בונה לשבוע בלבד... ההגדרה אמורה להיות, באיזה סוג 'דירה' אני רגיל לגור, וכיון שאני רגיל לגור בדירה שנעים לי והחום אינו מעיק עלי, ולא הייתי נשאר לשבוע בדירה שאין לי שם מזגן (כמובן אם יש לי תחליף, אכן לא הייתי יוצא לגור ברחוב...) איזה זה ה'תשבו כעין תדורו' האמיתי.

חוץ מזה, אם אתה מצטער בסוכה מחמת החום, לא יעזור לך כלום, אתה פטור ממצות סוכה!! לכל היותר אתה תהיה 'הדיוט' מהודר! ובכן כדי לקיים מצות סוכה בהידור אמיתי, ולהיות מצווה ועושה, בזמנינו (-מי שמורגל להדליק מזגן לאורך ימות הקיץ בבית,), חייב לסדר באיזה אופן שהוא, שתהיה לו נעים, ואינני רואה תחליף אחרת מאשר מזגן. לדעתי, הרבה יותר חשוב 'להדר' להתקין מזגן בסוכה, מלהדר בקניית ד' מינים, כי בד' מינים אפשר לצאת גם בפחות מהודר, ומצוות סוכה א"א לצאת בלי שיהיה נעים - שפי' הפעלת מזגן.

(ואגב, מי שחושש מהעלות, אז נעשה חשבון קצר, מזגן שמחזיק לכל הפחות לעשרים שלושים שנה, במחיר של אפי' אלפיים ש"ח, יוצא פחות ממאה ש"ח לשנה אחת לסוכות.)
 

מיקי

משתמש רגיל
רוצה להתעלות אמר:
לצורך הדיוק, זה ממש עונג יו"ט לשבת במזגן, אך אין בזה שום דין של "תשבו כעין תדורו", הואיל שאין שום אדם שיגור לשבוע בבית מפואר ככל שיהיה שיתקין מזגן לשבוע
שיקול דעת אמר:
מה??? ראית פעם בן אדם שנוסע בימי הקיץ לחופש לאיזה מקום או סתם לצורך עבודה לכמה ימים, וישכור דירה\חדר אירוח\מלון בלי מזגן????? 'תשבו כעין תדורו' אינו הגדרה מה היית 'עושה' בבית, כי גם 'בית' לא הייתי בונה לשבוע בלבד... ההגדרה אמורה להיות, באיזה סוג 'דירה' אני רגיל לגור, וכיון שאני רגיל לגור בדירה שנעים לי והחום אינו מעיק עלי, ולא הייתי נשאר לשבוע בדירה שאין לי שם מזגן (כמובן אם יש לי תחליף, אכן לא הייתי יוצא לגור ברחוב...) איזה זה ה'תשבו כעין תדורו' האמיתי.

חוץ מזה, אם אתה מצטער בסוכה מחמת החום, לא יעזור לך כלום, אתה פטור ממצות סוכה!! לכל היותר אתה תהיה 'הדיוט' מהודר! ובכן כדי לקיים מצות סוכה בהידור אמיתי, ולהיות מצווה ועושה, בזמנינו (-מי שמורגל להדליק מזגן לאורך ימות הקיץ בבית,), חייב לסדר באיזה אופן שהוא, שתהיה לו נעים, ואינני רואה תחליף אחרת מאשר מזגן. לדעתי, הרבה יותר חשוב 'להדר' להתקין מזגן בסוכה, מלהדר בקניית ד' מינים, כי בד' מינים אפשר לצאת גם בפחות מהודר, ומצוות סוכה א"א לצאת בלי שיהיה נעים - שפי' הפעלת מזג
שמעתי שיש רב בשם הרב שפירא (לא יודע איזה) שאוחז שיש חיוב להתקין מזגן בסוכה משום תשבו כעין תדורו, אך זה נשמע רחוק.
רק שבלא"ה אם הוא מצטער מחוסר מזגן הרי יש לו חיוב להתקין מזגן (ולכאורה זה לא קשור לנידון עם להדליק חימום בסוכה, שהתווכחו בזה הגר"ח מבריסק עם איזה רב) ואין לו פטור של מצטער, וא"כ חייב להתקין מזגן בחוה"מ כי לא יכול להפטר מהסוכה מדין מצטער, היות שמראש ידע שיהי לו חם ויהיה מצטער.
 

סיני ועוקר

משתמש רגיל
מיקי אמר:
רוצה להתעלות אמר:
לצורך הדיוק, זה ממש עונג יו"ט לשבת במזגן, אך אין בזה שום דין של "תשבו כעין תדורו", הואיל שאין שום אדם שיגור לשבוע בבית מפואר ככל שיהיה שיתקין מזגן לשבוע
שיקול דעת אמר:
מה??? ראית פעם בן אדם שנוסע בימי הקיץ לחופש לאיזה מקום או סתם לצורך עבודה לכמה ימים, וישכור דירה\חדר אירוח\מלון בלי מזגן????? 'תשבו כעין תדורו' אינו הגדרה מה היית 'עושה' בבית, כי גם 'בית' לא הייתי בונה לשבוע בלבד... ההגדרה אמורה להיות, באיזה סוג 'דירה' אני רגיל לגור, וכיון שאני רגיל לגור בדירה שנעים לי והחום אינו מעיק עלי, ולא הייתי נשאר לשבוע בדירה שאין לי שם מזגן (כמובן אם יש לי תחליף, אכן לא הייתי יוצא לגור ברחוב...) איזה זה ה'תשבו כעין תדורו' האמיתי.

חוץ מזה, אם אתה מצטער בסוכה מחמת החום, לא יעזור לך כלום, אתה פטור ממצות סוכה!! לכל היותר אתה תהיה 'הדיוט' מהודר! ובכן כדי לקיים מצות סוכה בהידור אמיתי, ולהיות מצווה ועושה, בזמנינו (-מי שמורגל להדליק מזגן לאורך ימות הקיץ בבית,), חייב לסדר באיזה אופן שהוא, שתהיה לו נעים, ואינני רואה תחליף אחרת מאשר מזגן. לדעתי, הרבה יותר חשוב 'להדר' להתקין מזגן בסוכה, מלהדר בקניית ד' מינים, כי בד' מינים אפשר לצאת גם בפחות מהודר, ומצוות סוכה א"א לצאת בלי שיהיה נעים - שפי' הפעלת מזג
שמעתי שיש רב בשם הרב שפירא (לא יודע איזה) שאוחז שיש חיוב להתקין מזגן בסוכה משום תשבו כעין תדורו, אך זה נשמע רחוק.
רק שבלא"ה אם הוא מצטער מחוסר מזגן הרי יש לו חיוב להתקין מזגן (ולכאורה זה לא קשור לנידון עם להדליק חימום בסוכה, שהתווכחו בזה הגר"ח מבריסק עם איזה רב) ואין לו פטור של מצטער, וא"כ חייב להתקין מזגן בחוה"מ כי לא יכול להפטר מהסוכה מדין מצטער, היות שמראש ידע שיהי לו חם ויהיה מצטער.
כן סבר הגרנ"ק זצ"ל
 
 
חלק עליון תַחתִית