לבקשת מספר משתמשים, מתגבשת קבוצה לפתיחת פורום (סגור) ל"מזכירי/מנהלי כולל/ים" לעזרה הדדית בכל נושאי ניהול כולל אברכים. ניתן להגיש בקשת הצטרפות על ידי הטופס הזה.
במידה ותתגבש קבוצה איכותית, נפתח את הפורום. בהצלחה!
נ.ב. אם ידוע לכם על פורום/משהו דומה קיים, אודה אם תעדכנו אותי בה"פ או במייל info@tora-forum.co.il

שתיית קפה לפני התפילה


פותח הנושא
יהושע
הודעות: 1876
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי יהושע » 05 נובמבר 2019, 14:16

zxc כתב:
05 נובמבר 2019, 14:00
יהושע כתב:
05 נובמבר 2019, 10:36
לבי במערב כתב:
05 נובמבר 2019, 03:51
כמדומה, שרוב הנוהגים לשתות קפה עם סוכר - אינם יכולים לבלעו בלעדיו, ובודאי יזכרו אחרי חמש דקות (ואף יותר) כי שתו בלא סוכר.

גם יזכרו זה לא יפריע לכוונת התפילה
אני חושב,ואולי איני צודק, (ואולי ודאי איני צודק) שברגע שקיבלנו היתר לשתות קפה, וברגע שקפה בלי סוכר קשה לב"א לשתות, והוא יזכור את זה הרבה דקות אח"כ. אין ענין (עכ"פ אין ענין כ"כ גדול) להתמסר ובמסי"נ לקיים את ההלכה שבמילא קצת רופפת.
ולכן ברגע שזה לא דרך השתיה המקובלת וזה מפריע מאד לשותים, והם ממילא קיבלו היתר, מניחים להם לשתות כרצונם.
ושוב, לכאורה איני צודק

שוב, ההיתר לשתות קפה זה בכלל שזה לא גרע ממים, שהקפה הוא לא ראוי למאכל רק בשביל העירנות, רק בתוספת סוכר וחלב זה בשביל טעם, אז ההיתר הוא או בשביל עירנות או בגלל חולשה, אז מי שלא חלש ולא מרגיש חוסר עירנות בשעת התפילה אין לו היתר. 


zxc
הודעות: 161
הצטרף: 30 אוגוסט 2019, 00:36
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי zxc » 05 נובמבר 2019, 19:05

יהושע כתב:
05 נובמבר 2019, 14:16
zxc כתב:
05 נובמבר 2019, 14:00
יהושע כתב:
05 נובמבר 2019, 10:36

גם יזכרו זה לא יפריע לכוונת התפילה
אני חושב,ואולי איני צודק, (ואולי ודאי איני צודק) שברגע שקיבלנו היתר לשתות קפה, וברגע שקפה בלי סוכר קשה לב"א לשתות, והוא יזכור את זה הרבה דקות אח"כ. אין ענין (עכ"פ אין ענין כ"כ גדול) להתמסר ובמסי"נ לקיים את ההלכה שבמילא קצת רופפת.
ולכן ברגע שזה לא דרך השתיה המקובלת וזה מפריע מאד לשותים, והם ממילא קיבלו היתר, מניחים להם לשתות כרצונם.
ושוב, לכאורה איני צודק
שוב, ההיתר לשתות קפה זה בכלל שזה לא גרע ממים, שהקפה הוא לא ראוי למאכל רק בשביל העירנות, רק בתוספת סוכר וחלב זה בשביל טעם, אז ההיתר הוא או בשביל עירנות או בגלל חולשה, אז מי שלא חלש ולא מרגיש חוסר עירנות בשעת התפילה אין לו היתר. 
כמובן, ואני מדבר על מי שהותר לו, וקשה לו ללא חלב וסוכר, יכול לשתות כדרכו


לבי במערב
הודעות: 544
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 173 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי לבי במערב » 07 נובמבר 2019, 05:38

יהושע כתב:
05 נובמבר 2019, 10:36
לבי במערב כתב:
05 נובמבר 2019, 03:51
כמדומה, שרוב הנוהגים לשתות קפה עם סוכר - אינם יכולים לבלעו בלעדיו, ובודאי יזכרו אחרי חמש דקות (ואף יותר) כי שתו בלא סוכר.

גם [אם] יזכרו זה לא יפריע לכוונת התפילה
טענו בחיטים והודו לזכר קדשו?!
מדובר באותם הנצרכים לכך, שבל"ז א"י לשתות (וצריכים הם לשתי'), ופשוט שיזכרו - כי לא הצליח הקָפֶה 'לעבור' בגרונם... וק"ל.
 


פותח הנושא
יהושע
הודעות: 1876
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי יהושע » 07 נובמבר 2019, 12:25

לבי במערב כתב:
07 נובמבר 2019, 05:38
יהושע כתב:
05 נובמבר 2019, 10:36
לבי במערב כתב:
05 נובמבר 2019, 03:51
כמדומה, שרוב הנוהגים לשתות קפה עם סוכר - אינם יכולים לבלעו בלעדיו, ובודאי יזכרו אחרי חמש דקות (ואף יותר) כי שתו בלא סוכר.

גם [אם] יזכרו זה לא יפריע לכוונת התפילה
טענו בחיטים והודו לזכר קדשו?!
מדובר באותם הנצרכים לכך, שבל"ז א"י לשתות (וצריכים הם לשתי'), ופשוט שיזכרו - כי לא הצליח הקָפֶה 'לעבור' בגרונם... וק"ל.

כתבת שיזכרו כי שתו בלא סוכר, לא שיזכרו שלא שתו
 


במבי
הודעות: 2638
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 644 פעמים
קיבל תודה: 763 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי במבי » 09 נובמבר 2019, 23:13

המרדכי בסימן כג' בברכות מביא את דברי הראבי"ה שכותב שהאיסור לפני התפילה זה דווקא במידי דמשכר אבל מים מותר לשתות דבמים לא שייך לומר אחר שנתגאה זה וכו'

ויש להוסיף ע"כ את דברי הגמ' בעירובין "כל המפיק מגן בשעת גאווה סוגרין וחותימן צרות בעדו" וכו' ומסביר שם רש"י ששעת גאוה נקראת שעת שכרות (דף סה.)
וא"כ הווה כדברי הראבי"ה שדווקא שתיית מידי דמשכר היא הבעייתית !!!
(ואולי האוסרים חלב הוא משום דמשכר כדאיתא גבי יעל)


פותח הנושא
יהושע
הודעות: 1876
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי יהושע » 09 נובמבר 2019, 23:23

במבי כתב:
09 נובמבר 2019, 23:13
המרדכי בסימן כג' בברכות מביא את דברי הראבי"ה שכותב שהאיסור לפני התפילה זה דווקא במידי דמשכר אבל מים מותר לשתות דבמים לא שייך לומר אחר שנתגאה זה וכו'

ויש להוסיף ע"כ את דברי הגמ' בעירובין "כל המפיק מגן בשעת גאווה סוגרין וחותימן צרות בעדו" וכו' ומסביר שם רש"י ששעת גאוה נקראת שעת שכרות (דף סה.)
וא"כ הווה כדברי הראבי"ה שדווקא שתיית מידי דמשכר היא הבעייתית !!!
(ואולי האוסרים חלב הוא משום דמשכר כדאיתא גבי יעל)
פתח במשכר וסיים במים, ומה עם מי פירות? ואולי דיבר בהווה. 
 


במבי
הודעות: 2638
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 644 פעמים
קיבל תודה: 763 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי במבי » 09 נובמבר 2019, 23:26

צריך להסתכל במקור בראבי"ה עצמו


במבי
הודעות: 2638
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 644 פעמים
קיבל תודה: 763 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי במבי » 10 נובמבר 2019, 09:52

מצאתי קונטרס בעניין אכילה ושתייה לפני התפילה.
ראו עמוד 18

קונטרס בענין אכילה ושתיה לפני התפילה.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


חיים.
הודעות: 17
הצטרף: 26 מרץ 2019, 02:59
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי חיים. » 11 נובמבר 2019, 23:58

יש עצה שקצת מקלה מחומרת הבעיה:
לומר ברכות השחר ולהתפלל ולבקש על עצמו.... ואז הבעיה נחלשת, כי לא תוכלו על הדם טרם שתתפללו - כבר היה כאן.
את ברכות השחר מובא ברמ"א בהלכות תפילה בשביל עשיית חפציו בשעת הדחק, שעצה זו נוהגים העולם כדי להקל מחומרת הבעיה.
ועל דבריו יש להוסיף, שצריך גם להתפלל ולבקש על עצמו וכו' ואז יותר קל כבר לשתות קפה וכו' כי אין גאווה מאחר והתפלל.

וכן נאמר מה יהיה הדין מיד לאחר 18 (לפני תחנון) האם יהיה מותר בשתייה ואכילה? שהלא יש לפניו עוד תפילה... וכמו שנתיר פה נתיר גם שם.

אך כמובן שמי שלא רגיל בזה לכאורה אין לו היתר! כי הרגילים בכך אם לא ישתו הם מצטערים והדבר מפריע ליישובם ותפילתם.


לבי במערב
הודעות: 544
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 173 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי לבי במערב » 13 נובמבר 2019, 05:11

יהושע כתב:
07 נובמבר 2019, 12:25
כתבת שיזכרו כי שתו בלא סוכר, לא שיזכרו שלא שתו
פשוט ביותר: גם אם יצליחו לרוקן (במאמץ) את תכולת הכוס לגרונם, יזכרו היטב (ולא למעליותא) שהקפה הי' בלא סוכר; ונמצא שלא הועילה להם השתי' מאומה, שהרי כוונתם עודה מופרעת.


שלומי טויסיג
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 24 ינואר 2020, 12:12

הרגיל לשתות תה או קפה בבוקר, ובלעדיהם אין דעתו מתיישבת עליו, מותר לו לשתותם לפני התפילה, שאין בשתייתו גאווה אלא צורך, כדי שדעתו תתיישב ויוכל לכוון בתפילה. ויש אנשים שרק אחר שעתיים מקימתם מרגישים צורך לשתות קפה, ועל כן בימות החול שהתפילה קצרה, מוטב שלא ישתו קפה לפני התפילה, אבל בשבתות וימים טובים, שהתפילה נמשכת בהם זמן רב, מוטב שישתו קפה לפני התפילה.

מי שמתקשה לשתות את הקפה או התה בלא סוכר, רשאי לערב בהם סוכר כדי שיוכל לשתות וליישב את דעתו. אבל לא יוסיף חלב בקפה. ומי שבלא חלב אינו יכול לשתות את הקפה – כיוון שהוא שותה כדי ליישב את דעתו, מותר לו להוסיף גם חלב לקפה.

לפני תפילת השבת רבים מקילים לאכול עוגות, אבל מנהגם מוטעה ואין להם על מה לסמוך. שכל מה שהתירו הוא רק לשתות קפה שנחשב כמים, ומי שהתרגל לשתותו מתמכר לקפאין, ובלא שישתה אותו אין דעתו מתיישבת עליו. אבל אכילת עוגות היא האכילה האסורה לפני התפילה. ורק מי שהוא רעב מאוד או שחושב שבהמשך יהיה רעב מאוד, עד שלא יוכל לכוון כראוי בתפילתו, מותר לו להקל ולאכול מעט עוגות לפני התפילה.[9]

[9]. לעניין הקפה עיין מ"ב פט, כב; יבי"א ד, יא; אשי ישראל יג, כה. לעניין אכילת עוגות, אף שכתב בבאו"ה פט, ג, 'וכן', שעדיף להתפלל ביחיד ולא לאכול לפני התפילה, נראה לחלק בין סעודת קבע לארעי, שאם הוא נצרך לסעודת קבע עדיף שיתפלל ביחידות ואח"כ יאכל, אבל אם די לו באכילת ארעי, מוטב שיאכל מעט ויתפלל אח"כ במניין. וזה החילוק בין מה שכתבתי כאן למה שכתבתי בהלכה הקודמת.
עיין בפניני הלכה שבת ו, ט, 12, שלדעת רבים, וביניהם מ"ב ואג"מ, האוכל לפני התפילה בשבת צריך לקדש תחילה, ולמעשה נוהגים שלא לקדש, כדעת הסוברים שמצוות הקידוש חלה אחר התפילה.


שלומי טויסיג
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 24 ינואר 2020, 12:13

שיחות הר״ן רעז
אָמַר: שֶׁמֵּעוֹלָם לֹא שָׁתָה אֲפִלּוּ מַיִם קֹדֶם הַתְּפִלָּה, וְהִקְפִּיד מְאֹד עַל אֵלּוּ הַשּׁוֹתִין קַאוֶוע [קפה] וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה קֹדֶם הַתְּפִלָּה.


צביקה 88
הודעות: 46
הצטרף: 05 ינואר 2020, 15:13
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שתיית קפה לפני התפילה

שליחה על ידי צביקה 88 » 12 נובמבר 2020, 09:03

האם ידוע מקור מהבעש"ט זי"ע דייקא על עניין חמין קודם התפילה.
(מבלי דעות אישיות כמובן.)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח