שבת נט: נח נפשיה דרבי אפס

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1511
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 689 פעמים
קיבל תודה: 498 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

שבת נט: נח נפשיה דרבי אפס

שליחה על ידי אוריאל » 07 מאי 2020, 13:56

ברש"י: כי שכיב רבי אמר חנינא בר חמא ישב בראש, ולא קיבל עליו רבי חנינא לפי שהיה רבי אפס גדול ממנו שתי שנים כו'.

יל"ע דהרי לכאו' חובה עליו לקיים את ציווי רבי שהיה נשיא בישראל, ועוד שמצווה לקיים דברי המת?! האם מזה יש להוכיח, שהמצוה לקיים דברי המת והחובה להשמע לנשיא [בפרט לאחר פטירתו] אינה קיימת כאשר ביטול הוראתו נעשית לצורך כבודו של ת"ח אחר ולמנוע ממנו חלישת הדעת. 
אולי יש לבאר שידע רבי חנינא שסופו שיהיה ראש ישיבה, ולכן לא ראה את זה כביטול הוראת רבי.
 


יוסי 2
הודעות: 89
הצטרף: 20 אוקטובר 2019, 15:00
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שבת נט: נח נפשיה דרבי אפס

שליחה על ידי יוסי 2 » 08 מאי 2020, 01:28

לא כתוב שרבי צווה את רבי חנינא שישב בראש, לכאורה הציווי היה לתלמידיו שימנו את רבי חנינא וממילא לא היה על רבי חנינא חיוב לקבל את המינוי אם על פי דעתו הוא יפגע בת"ח אחר.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2729
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 744 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שבת נט: נח נפשיה דרבי אפס

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2020, 01:54

אכן בגמ' כתובות קג: מבואר שציוה את תלמידיו ולא אותו באופן ישיר. אבל גם לדבריך אפשר לפשוט את הספק השני בנוגע לקיים דברי המת.

בספק הראשון אולי י"ל שציוה למנותו לאחר פטירתו בשעה שהנשיאות עברה ממנו. [בגמ' שם לא מפורש]


יאיר אור
הודעות: 143
הצטרף: 06 אוגוסט 2018, 16:40
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שבת נט: נח נפשיה דרבי אפס

שליחה על ידי יאיר אור » 08 מאי 2020, 03:08

אוריאל כתב:
07 מאי 2020, 13:56
ועוד שמצווה לקיים דברי המת?!
מצוה לקיים דברי המת שייך רק לגבי ממון שהוריש המת ולא בציווים בעלמא.


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1511
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 689 פעמים
קיבל תודה: 498 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שבת נט: נח נפשיה דרבי אפס

שליחה על ידי אוריאל » 10 מאי 2020, 09:45

יאיר אור כתב:
08 מאי 2020, 03:08
אוריאל כתב:
07 מאי 2020, 13:56
ועוד שמצווה לקיים דברי המת?!
מצוה לקיים דברי המת שייך רק לגבי ממון שהוריש המת ולא בציווים בעלמא.
יישר כח. בדקתי מעט, וראיתי שאכן כדבריך כתבו רוב הפוסקים ובראשם השבות יעקב ח"א קס"ח ושורש הדברים מדברי התשב"ץ (ח"ב סי' נ"ג), ושם כתב: דברים אלו הן בלא השגחה שלא בכל דבר אמרו מצוה לקיים דברי המת, שאין האדם בשעת מיתתו נביא ולא מלך ונשיא שיצווה החיים לקיים דבריו, שאין שלטון ביום המוות ולא אמרו זה אלא כשציווה ממונו כלום". 
לעומת זה בסמ"ע מוכח שגם בשאר דברים אומרים מצוה לקיים דברי המת, שכתב בחו"מ רנג ס"ב, שכיב מרע שאמר אל תספדוני שומעין לו שמצוה לקיים דברי המת.

ואני מסופק על לשונו של תשובות המיוחסות להריטב"א סוף סי' מג אם יש להוכיח לנידון זה, וכן עיין ס"ח שי"א.



 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “שבת”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח