יומא דף י' ע"א, גרממיא של אדום

[פאר]

הגר"א ז"ל בהגהותיו מתקן כאן גומר היא גרמניה, ואם כן הגרמנים הם מבני יפת. וראיתי שואלים שהרי  במגילה דף ו איתא זממו אל תפק, זו גרממיא של אדום שאלמלי הן יוצאין מחריבים את כל העולם כולו. והגר"א עצמו מתקן גם שם 'גרמניה'. ולכאורה נמצא אם כן סתירה אם גם כאן וגם שם מדובר על אותו עם, איך כאן נאמר שהם מבני יפת ושם נאמר שהם מבני אדום.
והאמת שאמנם רש"י הקדוש פירש במגילה שגרממיא היא מלכות מבני אדום.
אמנם במדרש רבה פרשת וישלח (ע"ה ט') מבואר הדבר באופן נפלא.
המדרש שם דורש את אותו הפסוק שהגמרא דורשת 'זממו אל תפק' באופן זה:
"מהו זממו אל תפק אמר לפניו רבונו של עולם עשה לו זמם לעשו הרשע כדי שלא תהא לו נחת רוח שלימה, ומה זמם עשה לו הקדוש ברוך הוא לעשו הרשע, א"ר חמא בר חנינא אלו בני ברבריא ובני גירמאניאה שאדומיים מתייראין מהם" (הועתק מפרוייקט השו"ת).
ורבי חמא ב"ר חנינא הוא בעל המימרא במגילה שם בהמשך המתאר את המלחמות היומיומיות שיש בין גרמניה של אדום לבין רומי. והרי הדברים עולים בקנה אחד, שכך היא צורת הזמם הזה. דהיינו שרומי היא אדום כמו שמצינו בכל מקום, וגרמניה היא 'גרמניה של אדום' לא אדום בעצמה. והיא הזמם שלה שאלמלא המלחמות התמידיות והיראה התמידית של בני אדום מבני גרמניה היו יוצאים בני אדום - רומי, ומחריבים את כל העולם.

[בן אבנר]

יש על זה מאמר ארוך של הרב בנימין שלמה המבורגר באחד מקבצי "ירושתינו", ושם האריך כדברי הרב הכותב כאן.

[HaimL]

ורבי חמא ב"ר חנינא הוא בעל המימרא במגילה שם בהמשך המתאר את המלחמות היומיומיות שיש בין גרמניה של אדום לבין רומי. והרי הדברים עולים בקנה אחד, שכך היא צורת הזמם הזה. דהיינו שרומי היא אדום כמו שמצינו בכל מקום, וגרמניה היא 'גרמניה של אדום' לא אדום בעצמה. והיא הזמם שלה שאלמלא המלחמות התמידיות והיראה התמידית של בני אדום מבני גרמניה היו יוצאים בני אדום - רומי, ומחריבים את כל העולם.

או שניתן לפרש, בדרך אפשר, שאלמלא הם - מלכות רומי - שעבורה השבטים הגרמניים מהווים זמם - יוצאים - השבטים הגרמניים - ומחריבים את כל העולם כולו.

קשה יותר בלשון, אבל נוח יותר במשמעות (שהלא אנשי רומי תיקנו שווקים להושיב בהן כו' ובנו מרחצאות לגבות מהן מיסים, ואולי על זה אמר הכתוב המה יבנו ואני - ע"י שלוחיי הברבריים - אהרוס).
 

[פאר]

בגמרא ובמדרש מפורש שהנידון הוא על בני אדום, שהם הרעים והם צריכים את הזמם.
העובדה שהם תיקנו הרבה דברים בעולם אין זו סתירה. הם מחריבים את העולם לגווניו ומנסים להפכו כולו לאדומי על ידי החדרת תרבותם.

[nls]

בדיוק היום ראיתי בביאור הגר"א על ממש תחילת דברי הימים הוא אומר שסנחריב העביר את אדום לרומי והיום בני עשו יושבים מעורבים עם בני יפת, וכמו שכתבת גומר הוא מבני יפת וזו גרמניה גם זה כותב שם הגר"א

[משה נפתלי]

במדרש רבה פרשת וישלח מבואר הדבר באופן נפלא.

viewtopic.php?f=6&t=14804&p=211998&hili ... 9F#p211998