חצי משמר עלו ליריחו

מאמין

משתמש ותיק
תענית כז.
מה הם עשו שם ביריחו ?
איך מספקים מים ומזון מיריחו ? שם היה יותר אוכל מירושלים ?
מאיזה כסף ספקו את זה ?
ובכלל איך יריחו הייתה בנויה בשנים האלו אחרי שיהושע קילל שלא יבנו את זה?
 

למדניסט

משתמש רגיל
כתוב כבר בנביא על חיאל בית האלי
שבנה את העיר,
ונראה שהיה אזור יור חקלאי, והיה "מלואים" כל שנה שהיו קבוצה מסוימת יוצאים,
וחלקם דואגים לאספקה, מאזור יריחו שהייתה בסמיכות לירושלים והייתה יותר חקלאית.
 

צבי הירש

משתמש ותיק
ייש"כ למגיבים
נשארה לי שאלה בעצם הענין
האם מדובר בחצי ממשמר הכהונה? הלויה? המעמד של ישראלים?
 

צבי הירש

משתמש ותיק
נ.ב. בירושלמי מובאת הברייתא בצורה שונה, ונראה משם שלמדו שירושלים היתה מעמידה כך וכך אנשים למעמד, ויריחו חצי מכמות זו [על אף שהיתה יכולה להעמיד כמות כזו], יעוי"ש, ויתכן שזה מחלותק הבבלי וירושלמי בגירסת ברייתא זו ובפירושה
 

בן יהוידע

משתמש ותיק
צבי הירש אמר:
ייש"כ למגיבים
נשארה לי שאלה בעצם הענין
האם מדובר בחצי ממשמר הכהונה? הלויה? המעמד של ישראלים?
בהגהות הגר״א מובא שגורסים בתחילת הברייתא ׳כ״ד משמרות של לויים עי״ש.
ואנוכי הקטן חשבתי שאולי כוונתו דהרי אנשי המעמד הרי לא עלו בכלל (התענו והתפללו בעריהם) והכהנים הרי עלו לעבוד (וגם בתי אב האחרים היו ׳בהיכון׳ שמא יצטרכו כמבואר למעלה במסכתא) ולכן כתב שהיו הלויים שמצד אחד מבואר במשנה שהם עלו ומצד שני אפשר שילכו ליריחו להכין.

ודו״ק
 

צבי הירש

משתמש ותיק
ונכתב בספר אמר:
'חצין היו הולכין לירושלים לעבודה וחציין היו הולכין ליריחו'
שירת הלוים אינה עבודה?
אמנם מלשון זה מסתבר יותר שמדובר בכהונה
אך נגד זה יש לקחת בחשבון שגם הלוים צריכים אספקה
ויתכן שהכונה על שניהם
 

צבי הירש

משתמש ותיק
בן יהוידע אמר:
צבי הירש אמר:
ייש"כ למגיבים
נשארה לי שאלה בעצם הענין
האם מדובר בחצי ממשמר הכהונה? הלויה? המעמד של ישראלים?
בהגהות הגר״א מובא שגורסים בתחילת הברייתא ׳כ״ד משמרות של לויים עי״ש.
ואנוכי הקטן חשבתי שאולי כוונתו דהרי אנשי המעמד הרי לא עלו בכלל (התענו והתפללו בעריהם) והכהנים הרי עלו לעבוד (וגם בתי אב האחרים היו ׳בהיכון׳ שמא יצטרכו כמבואר למעלה במסכתא) ולכן כתב שהיו הלויים שמצד אחד מבואר במשנה שהם עלו ומצד שני אפשר שילכו ליריחו להכין.
יישר כח על הביאור הנפלא!
לענין אם אנשי המעמד עלו יש בזה מחלוקת הראשונים
להרמב"ם רובם לא עלו, רק הקרובים לירושלים עלו, ולהמאירי רובם עלו, רק זקנים הגרים רחוק לא עלו
ויש שיטות נוספות
 
 

מאמין

משתמש ותיק
פותח הנושא
כרגע התשובות :
"היה שם יותר מים"- ולכן מה? מי זרע שם עם המים האלו ? היה שם שדות הפקר?
חיאל בית האלי בנה שם בסוף ימי הבית השני לכן זה לא רלונטי לעניינינו
 

הצעיר שבחבורה

משתמש ותיק
בן יהוידע אמר:
מאמין אמר:
חיאל בית האלי בנה שם בסוף ימי הבית השני לכן זה לא רלונטי לעניינינו
חיאל בנה בימי אחאב שהיה בימי אסא מלך יהודה (נין של שלמה המלך) כך שזה בחצי הראשון של בית המקדש הראשון.
וכאמור
למדניסט אמר:
כתוב כבר בנביא על חיאל בית האלי
שבנה את העיר,
ונראה שהיה אזור יור חקלאי, והיה "מלואים" כל שנה שהיו קבוצה מסוימת יוצאים,
וחלקם דואגים לאספקה, מאזור יריחו שהייתה בסמיכות לירושלים והייתה יותר חקלאית.
עדיין לא ידוע לי על נביא מסוף ימי הבית השני :)
 

יחיה

משתמש ותיק
מאמין אמר:
תענית כז.
מה הם עשו שם ביריחו ?
איך מספקים מים ומזון מיריחו ? שם היה יותר אוכל מירושלים ?
מאיזה כסף ספקו את זה ?
ובכלל איך יריחו הייתה בנויה בשנים האלו אחרי שיהושע קילל שלא יבנו את זה?

עיין לשון רבינו יהונתן מלוניל על הרי"ף (מובא אף במלאכת שלמה):
וכמו כן מאתים וארבעים מכל שבט ושבט ביריחו, כדי [שיספקו] מים ומזון לאחיהם [העוברים] עליהם בעלייתן לירושלם...

י"א שהחרם בטל, לאחר בניין חיאל בית האלי, ראה: https://bit.ly/3mdMOsa
 

מאמין

משתמש ותיק
פותח הנושא
אכן טעיתי וחיאל בנאו בבית ראשון
ועדיין צריך עיון שהרי ברוב השנים ביתה גבול בין מלכי ישראל למלכי יהודה כשאחאב היה ממלכי ישראל וירושלים היתה תחת מלכי יהודה
 
חלק עליון תַחתִית