כל המתפלל על חברו...


פותח הנושא
כנסת - ישראל
הודעות: 82
הצטרף: 26 אפריל 2020, 18:42
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי כנסת - ישראל » 18 נובמבר 2020, 16:08

הָרַחֲמָן הוּא יְבָרֵךְ אוֹתִי וְאֶת אִשְׁתִּי וְאֶת זַרְעִי וְאֶת כָּל אֲשֶׁר לִי
והלא כל המתפלל על חברו נענה תחילה והיה צ"ל "אותי" בסוף?


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 18 נובמבר 2020, 18:10

כנסת - ישראל כתב:
18 נובמבר 2020, 16:08
הָרַחֲמָן הוּא יְבָרֵךְ אוֹתִי וְאֶת אִשְׁתִּי וְאֶת זַרְעִי וְאֶת כָּל אֲשֶׁר לִי
והלא כל המתפלל על חברו נענה תחילה והיה צ"ל "אותי" בסוף?
אשתו כגופו, וברא כרעא דאבוה.
 


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 18 נובמבר 2020, 18:19

כנסת - ישראל כתב:
18 נובמבר 2020, 16:08
הָרַחֲמָן הוּא יְבָרֵךְ אוֹתִי וְאֶת אִשְׁתִּי וְאֶת זַרְעִי וְאֶת כָּל אֲשֶׁר לִי
והלא כל המתפלל על חברו נענה תחילה והיה צ"ל "אותי" בסוף?

לא כתוב המתפלל בעד חבירו "תחילה", העיקר שמתפלל בעד חבירו, והוא צריך לאותו דבר, ולא מזיק מה שקודם לכן מתפלל על עצמו.


זך הרעיון
הודעות: 358
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי זך הרעיון » 18 נובמבר 2020, 18:20

HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:10
כנסת - ישראל כתב:
18 נובמבר 2020, 16:08
הָרַחֲמָן הוּא יְבָרֵךְ אוֹתִי וְאֶת אִשְׁתִּי וְאֶת זַרְעִי וְאֶת כָּל אֲשֶׁר לִי
והלא כל המתפלל על חברו נענה תחילה והיה צ"ל "אותי" בסוף?
אשתו כגופו, וברא כרעא דאבוה.


אומרים גם 
ואת כל אשר לי.


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 18 נובמבר 2020, 18:24

זך הרעיון כתב:
18 נובמבר 2020, 18:20
HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:10
כנסת - ישראל כתב:
18 נובמבר 2020, 16:08
הָרַחֲמָן הוּא יְבָרֵךְ אוֹתִי וְאֶת אִשְׁתִּי וְאֶת זַרְעִי וְאֶת כָּל אֲשֶׁר לִי
והלא כל המתפלל על חברו נענה תחילה והיה צ"ל "אותי" בסוף?
אשתו כגופו, וברא כרעא דאבוה.

אומרים גם 
ואת כל אשר לי.
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.
 


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 18 נובמבר 2020, 18:27

HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:24
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.
אז יכול להכניס את ה"אותי" לפני "כל אשר לי."


זך הרעיון
הודעות: 358
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי זך הרעיון » 18 נובמבר 2020, 18:29

HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:24
זך הרעיון כתב:
18 נובמבר 2020, 18:20
HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:10

אשתו כגופו, וברא כרעא דאבוה.

אומרים גם 
ואת כל אשר לי.
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.


עבדו ואמתו שנחלו,
אין בזה משום המתפלל על חבירו הוא נענה תחילה,
משום שיש לו בזה גם טובת הנאה יגרע חלקו?


מסתפק במועט
הודעות: 431
הצטרף: 13 אוקטובר 2020, 18:26
נתן תודה: 112 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי מסתפק במועט » 18 נובמבר 2020, 18:30

כנסת - ישראל כתב:
18 נובמבר 2020, 16:08
הָרַחֲמָן הוּא יְבָרֵךְ אוֹתִי וְאֶת אִשְׁתִּי וְאֶת זַרְעִי וְאֶת כָּל אֲשֶׁר לִי
והלא כל המתפלל על חברו נענה תחילה והיה צ"ל "אותי" בסוף?

הולך אחר אשתו ???


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 18 נובמבר 2020, 18:31

מסתפק במועט כתב:
18 נובמבר 2020, 18:30
הולך אחר אשתו ???
ברוב המקרים אינו מברך ברכה"מ תוך כדי "הליכה" כך שאין בזה בעיה.
אא"כ הוא מחמיר כמו אלו שמקפידים בדוקא לשוחח אחרי "על יחסרנו" לפני תחילת 'הרחמן' כדי להראות שזה לא חלק מעיקר ברכת המזון. וה"נ יקפיד בדוקא לעמוד וללכת בשעה שאומר את ה'הרחמן' הנ"ל.
אבל לאו כולי עלמא "צול" הויין


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 18 נובמבר 2020, 18:35

יושב אוהלים כתב:
18 נובמבר 2020, 18:27
HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:24
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.
אז יכול להכניס את ה"אותי" לפני "כל אשר לי."
אותי - כלל.
אשתי, זרעי וכל אשר לי - פרט.

ואין בכלל, אלא מה שבפרט.
 


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 18 נובמבר 2020, 18:42

HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:24
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.

.................... 

אותי - כלל.
אשתי, זרעי וכל אשר לי - פרט.

ואין בכלל, אלא מה שבפרט.

זאת אומרת שאין ב"אותי" שלך אלא מה שיש ב "כספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו", שלך????
 


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 18 נובמבר 2020, 18:45

יושב אוהלים כתב:
18 נובמבר 2020, 18:31
מסתפק במועט כתב:
18 נובמבר 2020, 18:30
הולך אחר אשתו ???
ברוב המקרים אינו מברך ברכה"מ תוך כדי "הליכה" כך שאין בזה בעיה.
אא"כ הוא מחמיר כמו אלו שמקפידים בדוקא לשוחח אחרי "על יחסרנו" לפני תחילת 'הרחמן' כדי להראות שזה לא חלק מעיקר ברכת המזון. וה"נ יקפיד בדוקא לעמוד וללכת בשעה שאומר את ה'הרחמן' הנ"ל.
אבל לאו כולי עלמא "צול" הויין
כל ימי הייתי מצער את אשתי, באמירה "עד כאן ברכת המזון", לאחר סיום הטוב והמטיב (ולפני הרחמן'ים), וחזרתי על כל העולם (ואשתו) ובקשתי לי חבר ולא מצאתי עכשיו ששנית לי מה ששנית החזרת לי אבידתי.
 


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 18 נובמבר 2020, 18:46

יושב אוהלים כתב:
18 נובמבר 2020, 18:42
HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:24
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.

.................... 

אותי - כלל.
אשתי, זרעי וכל אשר לי - פרט.

ואין בכלל, אלא מה שבפרט.
זאת אומרת שאין ב"אותי" שלך אלא מה שיש ב "כספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו", שלך????

כמובן, שהלא צדיקים חביב עליהם ממונם יותר מגופם. 
 


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי חייל של הרבי » 18 נובמבר 2020, 18:47

יושב אוהלים כתב:
18 נובמבר 2020, 18:31
מסתפק במועט כתב:
18 נובמבר 2020, 18:30
הולך אחר אשתו ???
 כמו אלו שמקפידים בדוקא לשוחח אחרי "על יחסרנו" לפני תחילת 'הרחמן' כדי להראות שזה לא חלק מעיקר ברכת המזון. 

באמת יש הקפדה כזו?


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 18 נובמבר 2020, 18:49

זך הרעיון כתב:
18 נובמבר 2020, 18:29
HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:24
זך הרעיון כתב:
18 נובמבר 2020, 18:20


אומרים גם 
ואת כל אשר לי.
פשיטא שכספו וזהבו, עבדו ואמתו, שורו וחמורו, אינם בכלל חברו.

עבדו ואמתו שנחלו,
אין בזה משום המתפלל על חבירו הוא נענה תחילה,
משום שיש לו בזה גם טובת הנאה יגרע חלקו?
אלא מה אומרים עליהם כשם שאומרים לו לאדם על שורו ועל חמורו שמתו המקום ימלא לך חסרונך כך אומרים לו על עבדו ועל שפחתו המקום ימלא לך חסרונך
 


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 18 נובמבר 2020, 19:14

HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:45

"יושב אוהלים" כתב:
ברוב המקרים אינו מברך ברכה"מ תוך כדי "הליכה" כך שאין בזה בעיה.
אא"כ הוא מחמיר כמו אלו שמקפידים בדוקא לשוחח אחרי "על יחסרנו" לפני תחילת 'הרחמן' כדי להראות שזה לא חלק מעיקר ברכת המזון. וה"נ יקפיד בדוקא לעמוד וללכת בשעה שאומר את ה'הרחמן' הנ"ל.
אבל לאו כולי עלמא "צול" הויין:
HaimL כתב:
כל ימי הייתי מצער את אשתי, באמירה "עד כאן ברכת המזון", לאחר סיום הטוב והמטיב (ולפני הרחמן'ים), וחזרתי על כל העולם (ואשתו) ובקשתי לי חבר ולא מצאתי עכשיו ששנית לי מה ששנית החזרת לי אבידתי.
חייל של הרבי כתב:
18 נובמבר 2020, 18:47
באמת יש הקפדה כזו?
תלוי מה בדעתך נקרא "יש באמת הקפדה"
אכן ראיתי כאלה שעושים כן, אבל לענ"ד זה כמו אלה שבכל מקום שיש איזה קולא שהם סוברים כמותו, והציבור לא נוהגים כן, הם "מקפידים" ו"מחמירים" בדווקא להקל בזה למען "ישמעו ויראו" (צומ"י בלע"ז).


משה אמת
הודעות: 1012
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 19:13
נתן תודה: 374 פעמים
קיבל תודה: 198 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי משה אמת » 18 נובמבר 2020, 23:41

יושב אוהלים כתב:
18 נובמבר 2020, 19:14
HaimL כתב:
18 נובמבר 2020, 18:45
"יושב אוהלים" כתב:
ברוב המקרים אינו מברך ברכה"מ תוך כדי "הליכה" כך שאין בזה בעיה.
אא"כ הוא מחמיר כמו אלו שמקפידים בדוקא לשוחח אחרי "על יחסרנו" לפני תחילת 'הרחמן' כדי להראות שזה לא חלק מעיקר ברכת המזון. וה"נ יקפיד בדוקא לעמוד וללכת בשעה שאומר את ה'הרחמן' הנ"ל.
אבל לאו כולי עלמא "צול" הויין:
HaimL כתב:
כל ימי הייתי מצער את אשתי, באמירה "עד כאן ברכת המזון", לאחר סיום הטוב והמטיב (ולפני הרחמן'ים), וחזרתי על כל העולם (ואשתו) ובקשתי לי חבר ולא מצאתי עכשיו ששנית לי מה ששנית החזרת לי אבידתי.
חייל של הרבי כתב:
18 נובמבר 2020, 18:47
באמת יש הקפדה כזו?
תלוי מה בדעתך נקרא "יש באמת הקפדה"
אכן ראיתי כאלה שעושים כן, אבל לענ"ד זה כמו אלה שבכל מקום שיש איזה קולא שהם סוברים כמותו, והציבור לא נוהגים כן, הם "מקפידים" ו"מחמירים" בדווקא להקל בזה למען "ישמעו ויראו" (צומ"י בלע"ז).
@יושב אוהלים  כל סיפור אפשר לקלקל ע"י כ"א... (שים לב @HaimL )
הנה הסיפור של אל יחסרנו המקורי 
ומאיפה מגיע לומר עד כאן ברכת המזון 
אל יחסרנו.PNG
מעשה דאל יחסרנו.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


HaimL
הודעות: 4806
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 736 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי HaimL » 19 נובמבר 2020, 07:23

קיימת בי השבה מעלייתא 👍

סמל אישי של משתמש

אברך
הודעות: 1206
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 1090 פעמים
קיבל תודה: 584 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי אברך » 19 נובמבר 2020, 14:56

החזו"א וכן מגדולי תלמידיו כגון הגר"ח גריינימן ומשפחתו ותלמידיהם, נהגו לברך רק עד "אל יחסרנו" ותו לא, בין בימות החול ובין בשויו"ט.


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 22 נובמבר 2020, 16:48

אברך כתב:
19 נובמבר 2020, 14:56
החזו"א וכן מגדולי תלמידיו כגון הגר"ח גריינימן ומשפחתו ותלמידיהם, נהגו לברך רק עד "אל יחסרנו" ותו לא, בין בימות החול ובין בשויו"ט.

מה שאני התכוונתי הוא שיש הבדל גדול בין מי שנוהג משהו לעצמו ולא עושה מזה ענין, וכמו "גדולי תלמידיו כגון הגר"ח גריינימן ומשפחתו ותלמידיהם" שרק "נהגו" לברך רק עד "אל יחסרנו" ותו לא, בין בימות החול ובין בשויו"ט"., ואני מתכוון ב"ותו לא" שרק נהגו כן וזהו, ולא נפנפו עם זה להראות לכל העולם (ואשתו - ובפרט ל"אשתו" שמצטערת מזה), כדי שיקבלו תשומת לב, "הנה תראו אותי אני מאלה שלא אומרים הרחמן!" למי שכל מנהג שיש לו, (ובפרט קולא) הוא מוודא שכולם יראו שהוא חס וחלילה איננו נוהג כמקובל בזה.


זקן ורגיל
הודעות: 12
הצטרף: 10 יולי 2020, 12:31
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי זקן ורגיל » 22 נובמבר 2020, 18:10

הרב פולק בספרו "אהבתי" כותב: כי כל הרעיון של ה"מתפלל על חברו" זה שאני כ"כ רוצה בטובת חברי עד שאני אפילו שוכח את צערי האישי ומתפלל עליו ומזה הבורא מתרגש
האם אפשר לומר כן על ברכה שהיא חלק מהנוסח היומיומי?
לא יודע....
בהצלחה


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 22 נובמבר 2020, 18:43

זקן ורגיל כתב:
22 נובמבר 2020, 18:10
הרב פולק בספרו "אהבתי" כותב: כי כל הרעיון של ה"מתפלל על חברו" זה שאני כ"כ רוצה בטובת חברי עד שאני אפילו שוכח את צערי האישי ומתפלל עליו ומזה הבורא מתרגש
האם אפשר לומר כן על ברכה שהיא חלק מהנוסח היומיומי?
לא יודע....
בהצלחה
אדרבה אם כל יום, כל פעם שהוא מברך, הוא מתפלל רק על אחרים ולא על עצמו, אין לך "מתפלל בעד חברי" יותר מזה.


זקן ורגיל
הודעות: 12
הצטרף: 10 יולי 2020, 12:31
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי זקן ורגיל » 22 נובמבר 2020, 18:53

יושב אוהלים כתב:
22 נובמבר 2020, 18:43
זקן ורגיל כתב:
22 נובמבר 2020, 18:10
הרב פולק בספרו "אהבתי" כותב: כי כל הרעיון של ה"מתפלל על חברו" זה שאני כ"כ רוצה בטובת חברי עד שאני אפילו שוכח את צערי האישי ומתפלל עליו ומזה הבורא מתרגש
האם אפשר לומר כן על ברכה שהיא חלק מהנוסח היומיומי?
לא יודע....
בהצלחה
אדרבה אם כל יום, כל פעם שהוא מברך, הוא מתפלל רק על אחרים ולא על עצמו, אין לך "מתפלל בעד חברי" יותר מזה.
אבל האמת היא, אצלי בכל אופן ,שכשאני מתפלל, והרי התפילה היא בלשון רבים זה לא מגיע מתוך בחירה ומתוך שפע של רצון טוב 
זה מה שאני אומר כי זה מה שכתוב...,אם כבר על הדרך אני משתדל לכוון
אבל....
לא יודע...., מדבר מחוויתי האישית
 


יושב אוהלים
הודעות: 3538
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי יושב אוהלים » 22 נובמבר 2020, 19:05

זקן ורגיל כתב:
22 נובמבר 2020, 18:53
אבל האמת היא, אצלי בכל אופן ,שכשאני מתפלל, והרי התפילה היא בלשון רבים זה לא מגיע מתוך בחירה ומתוך שפע של רצון טוב 
זה מה שאני אומר כי זה מה שכתוב...,אם כבר על הדרך אני משתדל לכוון
אבל....
לא יודע...., מדבר מחוויתי האישית
אז נראה לך שכך תקנו לומר, בשביל אלו שלא מכוונים כל כך?
(במחיכ"ת לא התכוונתי אליך בדווקא אלא לעצם הביאור שביארת.


זקן ורגיל
הודעות: 12
הצטרף: 10 יולי 2020, 12:31
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כל המתפלל על חברו...

שליחה על ידי זקן ורגיל » 22 נובמבר 2020, 19:47

יושב אוהלים כתב:
22 נובמבר 2020, 19:05
זקן ורגיל כתב:
22 נובמבר 2020, 18:53
אבל האמת היא, אצלי בכל אופן ,שכשאני מתפלל, והרי התפילה היא בלשון רבים זה לא מגיע מתוך בחירה ומתוך שפע של רצון טוב 
זה מה שאני אומר כי זה מה שכתוב...,אם כבר על הדרך אני משתדל לכוון
אבל....
לא יודע...., מדבר מחוויתי האישית
אז נראה לך שכך תקנו לומר, בשביל אלו שלא מכוונים כל כך?
(במחיכ"ת לא התכוונתי אליך בדווקא אלא לעצם הביאור שביארת.
הצדק איתך!
אין צורך להתנצל...,זו האמת
ועלי מוטלת החובה לצאת מעט מעצמי
תודה
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “סידור התפילה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח