מי זה "אנחנו"?


פותח הנושא
סבא
משתמש ותיק
הודעות: 1799
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 512 פעמים
קיבל תודה: 696 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי סבא » 11 ספטמבר 2018, 21:16

אמרתי היום בשמו"ע
אנחנו וכל עמך בית ישראל לחיים טובים ולשלום, והסתפקתי מי אלו ה"אנחנו", אי נימא שהכוונה למתפללי ביהכ"נ, קשה, דהרי נוסח זה אומרים גם כשמתפללים ביחידות, ובכלל, אם הכוונה למתפללי ביהכ"נ, מה העניין לברך אותם בברכה מיוחדת יותר משאר עמך בית ישראל, וחשבתי לעצמי אולי הכוונה למשפחה שלי, ואז נזכרתי שהבוקר אמרתי ונהיה אנחנו וצאצאינו וכו' ולומדי תורתך לשמה.
ומי זה שם ה"אנחנו", הרי על הצאצאים כבר בקשתי, האם כוונתי לאשתי שתהיה מלומדי תורה לשמה?!


ויבוקש
הודעות: 15
הצטרף: 25 אוגוסט 2017, 17:28
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי ויבוקש » 11 ספטמבר 2018, 21:47

ואטו כל יום אינך אומר 'הוא יעשה שלום עלינו ועל כל ישראל'?


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 228 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי דרומאי » 11 ספטמבר 2018, 22:37

סבא כתב:אמרתי היום בשמו"ע
אנחנו וכל עמך בית ישראל לחיים טובים ולשלום, והסתפקתי מי אלו ה"אנחנו", אי נימא שהכוונה למתפללי ביהכ"נ, קשה, דהרי נוסח זה אומרים גם כשמתפללים ביחידות, ובכלל, אם הכוונה למתפללי ביהכ"נ, מה העניין לברך אותם בברכה מיוחדת יותר משאר עמך בית ישראל, וחשבתי לעצמי אולי הכוונה למשפחה שלי, ואז נזכרתי שהבוקר אמרתי ונהיה אנחנו וצאצאינו וכו' ולומדי תורתך לשמה.
ומי זה שם ה"אנחנו", הרי על הצאצאים כבר בקשתי, האם כוונתי לאשתי שתהיה מלומדי תורה לשמה?!
בפשוטו הכוונה על המתפלל בעצמו, אלא שאומרה בל' רבים כדי לכלול עצמו עם הציבור, דומיא דתפילת הדרך ויהי רצון שתרגילנו וכו' שנאמרים בלשון רבים עפ''י הסוגיא בברכות.


פותח הנושא
סבא
משתמש ותיק
הודעות: 1799
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 512 פעמים
קיבל תודה: 696 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי סבא » 11 ספטמבר 2018, 22:39

ויבוקש כתב:ואטו כל יום אינך אומר 'הוא יעשה שלום עלינו ועל כל ישראל'?
נכון מאוד.
ואם כן התמיהה כמובן גדולה יותר, מי הם ה"אנחנו" האלו שמבקשים קודם עליהם, ואח"כ על שאר ישראל?, אלא שכאמור היה מקום לתרץ שהכוונה למשפחה שלי, עד שנגיע לאנחנו וצאצאינו, שרואים שהצאצאים אינם בכלל ה"אנחנו".


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
הודעות: 2750
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 749 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 11 ספטמבר 2018, 22:43

סבא כתב:אמרתי היום בשמו"ע
אנחנו וכל עמך בית ישראל לחיים טובים ולשלום, והסתפקתי מי אלו ה"אנחנו", אי נימא שהכוונה למתפללי ביהכ"נ, קשה, דהרי נוסח זה אומרים גם כשמתפללים ביחידות, ובכלל, אם הכוונה למתפללי ביהכ"נ, מה העניין לברך אותם בברכה מיוחדת יותר משאר עמך בית ישראל, וחשבתי לעצמי אולי הכוונה למשפחה שלי, ואז נזכרתי שהבוקר אמרתי ונהיה אנחנו וצאצאינו וכו' ולומדי תורתך לשמה.
ומי זה שם ה"אנחנו", הרי על הצאצאים כבר בקשתי, האם כוונתי לאשתי שתהיה מלומדי תורה לשמה?!
בנוגע לברכות התורה. הנה הגמ' ב"מ פה. בשם ר"י "כל שהוא ת"ח ובנו ת"ח ובן בנו ת"ח שוב אין תורה פוסקת מזרעו לעולם, שנאמר ואני זאת בריתי וגו' לא ימושו מפיך ומפי זרעך ומפי זרע זרעך אמר ה' מעתה ועד עולם". במילה אנחנו אנו כוללים את בנינו, צאצינו דור שני ושוב צאצאי דור שלישי.
וראה כאן מה שהובא כבר בשם המנהיג


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1184
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 189 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי נבשר » 12 ספטמבר 2018, 01:33

שאלתי פעם את הרב ברויאר מבית מתתיהו את השאלה, ואמר לי ש"אנחנו" לא קאי על הבית כנסת דווקא, אלא כל מי שהאדם מכיר (לא דווקא הכרות אישית, מסתבר), כל מי שיכול לומר עליו אנחנו. וכל בית ישראל אפי' אינו יודעו ומכירו כל שנכלל בשם ישראל, שיתברך.


ויבוקש
הודעות: 15
הצטרף: 25 אוגוסט 2017, 17:28
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי ויבוקש » 12 ספטמבר 2018, 02:16

סתם נזכרתי בעוד פעמים שאומרים כך: 'יהא שלמא רבא מן שמיא וחיים עלינו ועל כל ישראל', 'הפורס סוכת שלום עלינו ועל כל עמו בית ישראל', 'שים שלום...עלינו ועל כל עמך בית ישראל', 'יחדשהו הקב"ה עלינו ועל עמו בית ישראל'

אגב כשאומרים בעושה שלום... של תפילת לחש, 'ואמרו אמן' למי מתכונים????


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1344
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 228 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי דרומאי » 12 ספטמבר 2018, 02:31

ויבוקש כתב:סתם נזכרתי בעוד פעמים שאומרים כך: 'יהא שלמא רבא מן שמיא וחיים עלינו ועל כל ישראל', 'הפורס סוכת שלום עלינו ועל כל עמו בית ישראל', 'שים שלום...עלינו ועל כל עמך בית ישראל', 'יחדשהו הקב"ה עלינו ועל עמו בית ישראל'

אגב כשאומרים בעושה שלום... של תפילת לחש, 'ואמרו אמן' למי מתכונים????
למלאכים המלוים לו לאדם.


אליהוא
הודעות: 62
הצטרף: 08 מאי 2017, 16:15
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי אליהוא » 12 ספטמבר 2018, 08:06

מקורו בתורה: ונחיה ולא נמות, גם-אנחנו גם-אתה, גם-טפנו.
ויש עוד הרבה במקרא, כמו חטאנו אנחנו ואבותינו.
ולא רק 'אנחנו':
ויעל אברם ממצרים, הוא ואשתו וכו'.
אתה וכל עדתך היו לפני ה', אתה והם ואהרן וכו'

בקיצור, אנחנו מקיימים בביטויים כאלה את מצוות 'ודברת בם' [ראה רש"י].


בני תורה
משתמש ותיק
הודעות: 246
הצטרף: 11 ספטמבר 2018, 20:43
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי בני תורה » 12 ספטמבר 2018, 09:43

אם כבר עוסקים בפירוש אנחנו, אכתוב את מה שהתחדש לי בביאור המילה אנחנו. לכאורה לא מובן מה ענין האות 'חית' לכאן, הרי אחנחנו בא לומר אני בלשון רבים וזהו מילת 'אנו' אני - יחיד אנו - רבים. אבל מה ענין ה'חית' לאנו?
ובס"ד ביאור הענין הוא כך. אנחנו היא מילה מורכבת מ'אני' בלשון רבים - 'אנו' וגם מ'אח' - 'אחים'. ונסביר, 'אחים' זה לשון חיבור, אחים - מחוברים, גם איחוי הוא לשון חיבור. וא"כ אנחנו פירושו אנו האחים זה לזה - המחוברים יחדיו. כתבתי בקיצור בתקווה להבנה.


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 493
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 198 פעמים
קיבל תודה: 133 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי תיובתא » 12 ספטמבר 2018, 10:25

עיין כאן באותו עניין, ועוד.
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 15&p=33090


קשישא
הודעות: 38
הצטרף: 03 יוני 2018, 00:00
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי קשישא » 12 ספטמבר 2018, 14:07

אני הסתפקתי הרבה בביאור אנחנו
והיה נראה לי לומר דכשציבור מתפללים יחד הרי זה חפצא אחד של תפילה ואי"ז הרבה תפילות שנאמרו בציבור אלא יחידה אחת של תפילה ואז האנחנו הולך על כל האנשים ששותפים בתפילה ובאמת כשמתפלל ביחידות אזי האנחנו הולך עליו לבד


קשישא
הודעות: 38
הצטרף: 03 יוני 2018, 00:00
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי קשישא » 12 ספטמבר 2018, 14:08

אני הסתפקתי הרבה בביאור אנחנו וייש"כ ל@סבא שהעלה את הדברים
והיה נראה לי לומר דכשציבור מתפללים יחד הרי זה חפצא אחד של תפילה ואי"ז הרבה תפילות שנאמרו בציבור אלא יחידה אחת של תפילה ואז האנחנו הולך על כל האנשים ששותפים בתפילה ובאמת כשמתפלל ביחידות אזי האנחנו הולך עליו לבד


רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 800
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 358 פעמים
קיבל תודה: 297 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי רוצה לדעת » 16 אוקטובר 2018, 20:31

עי' בס' השג יד להגר"י לב זצ"ל ערכין עמ' כ"ז שהביא מהגרי"מ בשם הגרי"ז לפרש ביעלה ויבא זכרוננו וזכרון כל עמך ישראל וכן בהפורש סוכת שלום עלינו ועל כל עמו ישראל שמתפללים על ישראל בב' אופנים על כל יחיד ויחיד ועל הציבור בתור ציבור וכן יל"פ כאן. וכן יל"פ תפילת בפינו ובפי עמך בית ישראל, שבפינו הכוונה על כל ישראל אבל בתורת יחיד ויחיד בפנ"ע, ובפיות עמך בית ישראל בתורת ציבור


tkhvu
הודעות: 131
הצטרף: 12 מרץ 2018, 00:49
קיבל תודה: 28 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי tkhvu » 16 אוקטובר 2018, 20:49

בברכת המזון אומר הרחמן הוא יברך אותי ואת אשתי ואת זרעי, אותנו ואת כל אשר לנו, קצת צ"ע להגיד שזה שייך לציבור.


י.א.ל
הודעות: 128
הצטרף: 29 אוגוסט 2017, 14:49
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 40 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי י.א.ל » 16 אוקטובר 2018, 21:14

שמעתי שיכלול אדם תפילתו בתוך שאר כלל ישראל לכן הבקשות והתפילות בלשון רבים כמו שאמרה לו בתוך עמי אנכי יושבת,
גם רפאנו למה לא יאמר רפאני אלא שיבקש על כלל ישראל ויכלול גם את עצמו בזה


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 672 פעמים
קיבל תודה: 320 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי בן של רב » 09 ינואר 2019, 01:55

מעשה שהיה בחזו''א שאמר להמתין בהצאת שבת כמחווה של רחמים לרשעים בגהינם
וטענו לו שבלא''ה הגרי''ז מחכה עד ה'אכט'ל' והרשעים לא חוזרים לגהינם עד שהוא יוציא שבת
ענה החזו''א אין קשר
ישאת הרשעים שלי ויש את הרשעים שלו

נו. מה הכוונה?
נראה פשוט שלכל אחד יש מרחב השפעה מסויים על העולם
(כמו פיזית שסמכותו מגיעה עד גבול מסויים)
והכל כלול בזה
וזה מזכיר לי מה ששמעתי מר' משה שפירא ש'עשיו היה אדם גדול'
וביאר דהיינו בעל השפעה רחבה (ולא צדיק, וכמובן...)
ואמנם אפשר להרחיב ההיקף ע''י אכפתיות ואכמ''ל


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 672 פעמים
קיבל תודה: 320 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי בן של רב » 09 ינואר 2019, 01:58

והיא גופא כשאדם אומר אנחנו וכולל עצמו עם הציבור
זה מגדיל ומרחיב במשהו את עצמיותו
וכבר דיברנו בזה בענין ''שני כובעים'' שכל אחד הוא גם יחיד וגם חלק מציבור
'במספר' ו'שמות'


ש.ש.
הודעות: 8
הצטרף: 01 אוגוסט 2018, 00:24
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי ש.ש. » 15 אוגוסט 2019, 09:44

כל העומד בתפילה מעורר את מידת הרחמים בכח העצמיות שלו יש לו כח בתור איש הקשור לציבור ויש לו כח בתור איש ישראל ומבקש בשני הבחינות יחד.


ש.ש.
הודעות: 8
הצטרף: 01 אוגוסט 2018, 00:24
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי ש.ש. » 15 אוגוסט 2019, 09:45

כל העומד בתפילה מעורר את מידת הרחמים בכח העצמיות שלו יש לו כח בתור איש הקשור לציבור ויש לו כח בתור איש ישראל ומבקש בשני הבחינות יחד.


יוסף יצחק
משתמש ותיק
הודעות: 419
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 124 פעמים
קיבל תודה: 150 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי יוסף יצחק » 15 אוגוסט 2019, 12:17

מסתבר שהכוונה לו עצמו ואומרו בלשון רבים בגלל הזוהר ש"בתוך עמי אנכי יושבת" ויש עניין לכלול עצמו עם הציבור, אך אין זה במסויים על עם ישראל, ולכן מוסיפים על עם ישראל

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 734
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 217 פעמים
קיבל תודה: 210 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מי זה "אנחנו"?

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 15 אוגוסט 2019, 12:24

נבשר כתב:
12 ספטמבר 2018, 01:33
שאלתי פעם את הרב ברויאר מבית מתתיהו את השאלה, ואמר לי ש"אנחנו" לא קאי על הבית כנסת דווקא, אלא כל מי שהאדם מכיר (לא דווקא הכרות אישית, מסתבר), כל מי שיכול לומר עליו אנחנו. וכל בית ישראל אפי' אינו יודעו ומכירו כל שנכלל בשם ישראל, שיתברך.
זה ממש הדברים שאני חשבתי וביקשתי לכתוב.
יישר כוחך.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח