מה לשומרת יבם ולבית חמיה?? נח א

זאת ועוד

משתמש ותיק
"אמר רמי בר חמא משכחת לה כגון שבא עליה ארוסה בבית אביה דכוותה גבי שומרת יבם שבא עליה יבם בבית חמיה"
רש"י: שבא עליה לשם זנות בבית חמיה באלמנותה....
 

בבלי

משתמש ותיק
אם שאלתך היא הכותרת {מה לשומרת...} אז סברתי היא:
שבאה לשם כדי שייבמו אותה
 

משה נפתלי

משתמש ותיק
'בית חמיה' הוא בית־החתנות שבנה חמיה לבעלה המת לקראת נישואיו (שכן 'דרך האב לעשות לבנו יציע קטן סמוך לביתו' – רשב"ם פרק המוכר פירות), לשם היא חוזרת מקבר בעלה (שהרי כל נכסיה שם) ומצפה ליבמהּ.
 

זאת ועוד

משתמש ותיק
פותח הנושא
משה נפתלי אמר:
'בית חמיה' הוא בית־החתנות שבנה חמיה לבעלה המת לקראת נישואיו (שכן 'דרך האב לעשות לבנו יציע קטן סמוך לביתו' – רשב"ם פרק המוכר פירות), לשם היא חוזרת מקבר בעלה (שהרי כל נכסיה שם) ומצפה ליבמהּ.

יישר כן הרב @משה נפתלי!!
האם יש למעכ"ת מקורות?
 

משה נפתלי

משתמש ותיק
זאת ועוד אמר:
האם יש למעכ"ת מקורות?
טול לדוגמה את המשנה בפרק הכותב: הָלְכָה מִקֶּבֶר בַּעְלָהּ לְבֵית אָבִיהָ אוֹ שֶׁחָזְרָה לְבֵית חָמִיהָ וְלֹא נַעֲשָׂת אַפּוֹטְרוֹפָּא, אֵין הַיּוֹרְשִׁין מַשְׁבִּיעִין אוֹתָהּ.
 
 

HaimL

משתמש ותיק
אני בטח מפספס משהו. מה בין מה שכתב מגיב א' לבין מה שכתב מגיב ב', וייחס למגיב א' "סברת כרס"?
 

זאת ועוד

משתמש ותיק
פותח הנושא
HaimL אמר:
אני בטח מפספס משהו. מה בין מה שכתב מגיב א' לבין מה שכתב מגיב ב', וייחס למגיב א' "סברת כרס"?

מגיב א' (שיש לו שם, הרב @בבלי) כתב שהכוונה לבית חמיה, ובאה לשם כדי להתייבם.
מגיב ב', (ששמו הוא הרב @משה נפתלי) כתב שהכוונה לבית בעלה, ונקרא על שם חמיה, כשטעמו ונימוקו איתו.
 

יושב אוהלים

משתמש ותיק
זאת ועוד אמר:
HaimL אמר:
אני בטח מפספס משהו. מה בין מה שכתב מגיב א' לבין מה שכתב מגיב ב', וייחס למגיב א' "סברת כרס"?

מגיב א' (שיש לו שם, הרב @בבלי) כתב שהכוונה לבית חמיה, ובאה לשם כדי להתייבם.
מגיב ב', (ששמו הוא הרב @משה נפתלי) כתב שהכוונה לבית בעלה, ונקרא על שם חמיה, כשטעמו ונימוקו איתו.
לפי הפירוש שבית חמיה זה כפשוטו הבית שגר בו חמיה, אז ע"ז תירץ הרב @בבלי על דעת רעיונו שהיא באה לשם כדי שהאח של בעלה ייבם אותה.
ואם בית חמיה פירושו הבית שבעלה היה גר שם, (וקיבלו מאביו / חמיה כדי שיגורו שם כשמתחתנים), וכמו שתירץ הרב  @משה נפתלי, אז זה עכשיו מטבע הדברים ביתה, כיון שיש דין שהאלמנה מקבלת מהירושה של בעלה מקום מגורים עד שתנשא בשנית, א"כ מטבע הדברים מסתבר שהיא תמשיך לגור שם עד שתתיבם. ולכן מובן למה היא שם.
אבל לכאורה על זה צריך באור מה לו ליבם (שבא עליה) בבית הזה? התינח בבית חמיה ממש, י"ל שהוא גם כן גר שם, (או שבא לבקר את אביו), אבל מה לו להסתובב בבית של אחיו המת. (ושוב יש לומר סברת כרס שבא היבם לשם לקחת את חפציו שירש מאחיו המת.
 

זאת ועוד

משתמש ותיק
פותח הנושא
יושב אוהלים אמר:
ואם בית חמיה פירושו הבית שבעלה היה גר שם, (וקיבלו מאביו / חמיה כדי שיגורו שם כשמתחתנים), וכמו שתירץ הרב  @משה נפתלי, אז זה עכשיו מטבע הדברים ביתה, כיון שיש דין שהאלמנה מקבלת מהירושה של בעלה מקום מגורים עד שתנשא בשנית, א"כ מטבע הדברים מסתבר שהיא תמשיך לגור שם עד שתתיבם. ולכן מובן למה היא שם.
אבל לכאורה על זה צריך באור מה לו ליבם (שבא עליה) בבית הזה? התינח בבית חמיה ממש, י"ל שהוא גם כן גר שם, (או שבא לבקר את אביו), אבל מה לו להסתובב בבית של אחיו המת. (ושוב יש לומר סברת כרס שבא היבם לשם לקחת את חפציו שירש מאחיו המת.

או שהדברים כפשוטם והוא בא לשם בכדי לבוא על יבמתו בבית חמיה
 

זאת ועוד

משתמש ותיק
פותח הנושא
ובהנחה שאכן "בית חמיה" הכוונה לבית בעלה, וכפי שלכאו' מבואר ברש"י הנ"ל הרי שיובנו הדברים הבאים היטב.

תלמוד בבלי פסחים פ"ז ע"א
אמר רבי יוחנן ככלה שנמצאת שלימה בבית חמיה ורדופה לילך להגיד שבחה בבית אביה כדכתיב והיה ביום ההוא נאם ה' תקראי אישי ולא תקראי לי עוד בעלי אמר רבי יוחנן ככלה בבית חמיה ולא ככלה בבית אביה.

תלמוד בבלי יומא נ"ד ע"א
אמר רב נחמן משל לכלה כל זמן שהיא בבית אביה צנועה מבעלה כיון שבאתה לבית חמיה אינה צנועה מבעלה.

 
 

זאת ועוד

משתמש ותיק
פותח הנושא
רבינו יהונתן מלוניל על הרי"ף מסכת כתובות (לפי דפי הרי"ף) גמרא דף טז עמוד א
כלומר כשהיא [ב]בית חמיה שכבר נשאת לבעלה ויצתה מרשות אביה. 

שיטה מקובצת מסכת כתובות דף פב עמוד ב
התקינו שיהו מניחין אותה בבית חמיה כלומר בבית בעלה 

בית הבחירה (מאירי) מסכת יבמות דף מא עמוד א
וכל שנתגרשה או נתאלמנה בין מן הנשואין בין מן האירוסין אסורה לינשא או ליארס עד שתמתין תשעים יום חוץ מיום המיתה או הגירושין וחוץ מיום האירוסין אלא שבגט מונין מיום כתיבת הגט אפילו היה על תנאי ואפילו לא הגיע לידה עד לאחר כמה כמו שביארנו במקומו ואפילו בעקרה וזקנה וקטנה ואילונית או שהלך בעלה למדינת הים ונשתהא שם יותר משלשה חדשים או שהיה זקן או חולה או חבוש בבית האסורין או שהיתה רדופה לילך לבית אביה ולא נתיחדה עמו וכן שהיה לה כעס בבית חמיה ולא נתיחדה עמו או אפילו הפילה אחר מיתת בעלה כמו שהתבאר:

פסקי רי"ד מסכת יבמות דף מב עמוד ב
והתניא הרי שהיתה רדופה לילך (לילך) לבית אביה או שהיה לה כעס בבית חמיה, או שהיה בעלה זקן או חולה, או שהיתה חולה, או שהיה בעלה חבוש בבית האסורים, או שהיתה עקרה וזקינה קטנה או אילונית, או שאינה ראויה לילד שהיתה חולה, כולם צריכות להמתין שלשה חדשים דברי ר' מאיר, ר' יהודה מתיר ליארס ולינשא מיד. 

 
 

בבלי

משתמש ותיק
זאת ועוד אמר:
רבינו יהונתן מלוניל על הרי"ף מסכת כתובות (לפי דפי הרי"ף) גמרא דף טז עמוד א
כלומר כשהיא [ב]בית חמיה שכבר נשאת לבעלה ויצתה מרשות אביה. 

שיטה מקובצת מסכת כתובות דף פב עמוד ב
התקינו שיהו מניחין אותה בבית חמיה כלומר בבית בעלה 

בית הבחירה (מאירי) מסכת יבמות דף מא עמוד א
וכל שנתגרשה או נתאלמנה בין מן הנשואין בין מן האירוסין אסורה לינשא או ליארס עד שתמתין תשעים יום חוץ מיום המיתה או הגירושין וחוץ מיום האירוסין אלא שבגט מונין מיום כתיבת הגט אפילו היה על תנאי ואפילו לא הגיע לידה עד לאחר כמה כמו שביארנו במקומו ואפילו בעקרה וזקנה וקטנה ואילונית או שהלך בעלה למדינת הים ונשתהא שם יותר משלשה חדשים או שהיה זקן או חולה או חבוש בבית האסורין או שהיתה רדופה לילך לבית אביה ולא נתיחדה עמו וכן שהיה לה כעס בבית חמיה ולא נתיחדה עמו או אפילו הפילה אחר מיתת בעלה כמו שהתבאר:

פסקי רי"ד מסכת יבמות דף מב עמוד ב
והתניא הרי שהיתה רדופה לילך (לילך) לבית אביה או שהיה לה כעס בבית חמיה, או שהיה בעלה זקן או חולה, או שהיתה חולה, או שהיה בעלה חבוש בבית האסורים, או שהיתה עקרה וזקינה קטנה או אילונית, או שאינה ראויה לילד שהיתה חולה, כולם צריכות להמתין שלשה חדשים דברי ר' מאיר, ר' יהודה מתיר ליארס ולינשא מיד. 
יש"כ על הסיוע ל@משה נפתלי.
חוזרני בי
 
חלק עליון תַחתִית