חינוך ל"מוצא שפתיך תשמור" נדרים ושבועות

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
יצחק
הודעות: 1574
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 532 פעמים
קיבל תודה: 555 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

חינוך ל"מוצא שפתיך תשמור" נדרים ושבועות

שליחה על ידי יצחק » 18 ינואר 2021, 22:56

בגמ' בנזיר דף כט. על הדין ש"האב מדיר את בנו בנזיר", מובאת שיטת ריש לקיש שכל זה הוא מדין "חינוך".
הגמ' מקשה הרבה קושיות על ריש לקיש. א. אם זה רק מדין חינוך איך מקריבים חולין בעזרה. התשובה: ר"ל סבר חולין בעזרה לאו דאורייתא). ב. אם זה רק מדין חינוך איך הכהנים אוכלים חטאת העוף. התשובה: ר"ל סבר אין שחיטה לעוף מן התורה. ועיי"ש עוד ועוד קושיות. 
והנה הגמ' מדברת על חינוך מסוג הזה שהאבא מחליט לעשות את בנו לנזיר
השאלה שלי היא: איך הדין בחינוך רגיל כמו בכל המצוות, למשל איך הדין אם הבן הקטן בעצמו אמר "הריני נזיר" האם מדין חינוך הוא חייב בנזירות?! ויהיה הדין דיביא קרבן כי "חולין בעזרה לאו דאורייתא" וחינוך דרבנן דוחה חולין בעזרה דרבנן?! או שמשום מה כאן זה שונה. גם לא ברור למה שרבנן יתקנו כזו תקנה?


יאיר אור
הודעות: 229
הצטרף: 06 אוגוסט 2018, 16:40
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חינוך ל"מוצא שפתיך תשמור" נדרים ושבועות

שליחה על ידי יאיר אור » 18 ינואר 2021, 23:00

הגר"ח קנייבסקי מביא מגמ' נזיר הנ"ל שבכלל חינוך יש גם חינוך במצוות שאינם חובה שעכ"פ יעשה את המצוה
וכתב לי בעבר לענין לשתות לפני קידוש אף שאין חובה להפרישו אך בכלל חינוך דנזיר הוא
ולפי"ז אין חילוק בין עשה מעצמו אם לא שנאמר שאין דברי קטן כלום אך כוונתך מסתמא במופלא הסמוך לאיש


פותח הנושא
יצחק
הודעות: 1574
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 532 פעמים
קיבל תודה: 555 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חינוך ל"מוצא שפתיך תשמור" נדרים ושבועות

שליחה על ידי יצחק » 18 ינואר 2021, 23:15

יאיר אור כתב:
18 ינואר 2021, 23:00
הגר"ח קנייבסקי מביא מגמ' נזיר הנ"ל שבכלל חינוך יש גם חינוך במצוות שאינם חובה שעכ"פ יעשה את המצוה
וכתב לי בעבר לענין לשתות לפני קידוש אף שאין חובה להפרישו אך בכלל חינוך דנזיר הוא
ולפי"ז אין חילוק בין עשה מעצמו אם לא שנאמר שאין דברי קטן כלום אך כוונתך מסתמא במופלא הסמוך לאיש
למה זה בכלל חינוך דנזיר? זה חינוך לקידוש! זה פרט מדיני קידוש. 

לא התכוונתי במופלא הסמוך לאיש, שם הנזירות והשבועה והנדר חלים מדאורייתא. התכוונתי לקטן פחות מגיל 12.
אולם שורש הספק שלי, האם שייך חינוך לקיים דיבור של קטן, כי יש מקום לומר שזה לא חפצא של איסור כלל, ולא דומה לנבילה או שאר לאוין ועשין שיש כאן חפצא של מצוה ועבירה שאפילו שהקטן לא מצווה עליהם מ"מ יש ענין של חינוך. 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • מדוע שמיני עצרת ושבועות נקראים עצרת ושביעי של פסח לא נקרא עצרת
    על ידי אור זורח » 02 אפריל 2021, 17:27 » ב פנחס
    18 תגובות
    103 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי לבי במערב
    05 אפריל 2021, 08:24
  • שאלה בהלכות נדרים
    על ידי אשרי העם » 09 אוגוסט 2020, 14:59 » ב בית המדרש
    2 תגובות
    71 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי HaimL
    09 אוגוסט 2020, 16:40
  • התרת נדרים ע"י חכם
    על ידי רצונו כרצונו » 15 אוגוסט 2020, 23:05 » ב נדרים
    2 תגובות
    58 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי רצונו כרצונו
    16 אוגוסט 2020, 11:18
  • האם אפשר לעשות התרת נדרים דרך הטלפון?
    על ידי chaim » 17 ספטמבר 2020, 14:51 » ב הלכה ומנהג
    3 תגובות
    94 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יושב אוהלים
    17 ספטמבר 2020, 17:52
  • שאלה בהלכות נדרים
    על ידי יושב אוהלים » 05 ינואר 2021, 12:20 » ב הלכה ומנהג
    6 תגובות
    57 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יושב אוהלים
    05 ינואר 2021, 12:53

חזור אל “נזיר”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח